Tamanho Labrador Fêmea 10 Meses

NunoS@rdine escreveu:Bem, sinceramente parecia-me ao principio que estaríamos a falar de Labradores típicos mas pelas fotos, tanto da Kika como da Lia, vejo que não, daí que as minhas opiniões/informações, já não têm qualquer fundamento.

"Labradores típicos" seria a mesma coisa da raça ser pura?
Já me questionaram se era labrador puro ou não, eu disse que sim, o pai e a mãe da lia são puros e ambos tem pedigree.

lucassiqueira escreveu:

NunoS@rdine escreveu:Bem, sinceramente parecia-me ao principio que estaríamos a falar de Labradores típicos mas pelas fotos, tanto da Kika como da Lia, vejo que não, daí que as minhas opiniões/informações, já não têm qualquer fundamento.

"Labradores típicos" seria a mesma coisa da raça ser pura?
Já me questionaram se era labrador puro ou não, eu disse que sim, o pai e a mãe da lia são puros e ambos tem pedigree.

Labrador típico não quer dizer puro mas sim aquele que morfológicamente é típico, que está de acordo com o padrão da raça ou que segue tipicamente esse padrão. O padrão pede um Labrador diferente ao que vejo nas vossas fotografias e era sobre esse que eu me estava a referir.

Neste caso em concreto e nos exemplos que foram neste tópico apresentados, se colocarmos lado a lado as imagens de ambas as cadelas com imagens de típicos Labradores com a mesma idade, vemos que morfológicamente existem diferenças na consistência física (robustez), na profundidade do peito, na força do osso, na largura dos crâneos e dos focinhos, na largura do dorso, nas inserções, larguras, posicionamentos e tamanhos das caudas, nos aprumos, nas angulações, na caída das orelhas...

Qualquer Labrador típico de qualquer idade é um cão homogéneo, robusto em que ele todo não aparenta exageros em nada. Tem harmonia entre tamanho e altura. Quero dizer que o seu peso normalmente acompanha a altura. Isto é, não se nota que é demasiado alto ou demasiado baixo sendo que tem de cumprir com um tamanho dentro de um rango standard.

Entendeu o que eu quis dizer com isto Lucas?

NunoS@rdine escreveu:

lucassiqueira escreveu:

NunoS@rdine escreveu:Bem, sinceramente parecia-me ao principio que estaríamos a falar de Labradores típicos mas pelas fotos, tanto da Kika como da Lia, vejo que não, daí que as minhas opiniões/informações, já não têm qualquer fundamento.

"Labradores típicos" seria a mesma coisa da raça ser pura?
Já me questionaram se era labrador puro ou não, eu disse que sim, o pai e a mãe da lia são puros e ambos tem pedigree.

Labrador típico não quer dizer puro mas sim aquele que morfológicamente é típico, que está de acordo com o padrão da raça ou que segue tipicamente esse padrão. O padrão pede um Labrador diferente ao que vejo nas vossas fotografias e era sobre esse que eu me estava a referir.

Neste caso em concreto e nos exemplos que foram neste tópico apresentados, se colocarmos lado a lado as imagens de ambas as cadelas com imagens de típicos Labradores com a mesma idade, vemos que morfológicamente existem diferenças na consistência física (robustez), na profundidade do peito, na força do osso, na largura dos crâneos e dos focinhos, na largura do dorso, nas inserções, larguras, posicionamentos e tamanhos das caudas, nos aprumos, nas angulações, na caída das orelhas...

Qualquer Labrador típico de qualquer idade é um cão homogéneo, robusto em que ele todo não aparenta exageros em nada. Tem harmonia entre tamanho e altura. Quero dizer que o seu peso normalmente acompanha a altura. Isto é, não se nota que é demasiado alto ou demasiado baixo sendo que tem de cumprir com um tamanho dentro de um rango standard.

Entendeu o que eu quis dizer com isto Lucas?

Concerteza, me explicou claramente, mas em termo da robustez, eu andei lendo em vários lugares e livros, até mesmo o veterinário dela me disse, que isso varia de cachoro para cachorro, que em 4 anos, o labrador chega na "fase final" em termos de desenvolvimento, seu crânio alarga e ocorre outras transformações relacionadas a robustez ele.
Mas o pouco que eu sei, não irei de forma alguma contestar com a sua visão, que já é de uma pessoa experiente, diferente de mim que sou um leigo

lucassiqueira escreveu:

Turn escreveu:eu acho que ela ta bem assim.. Tente tirar uma foto com ela de lado...

Aquí está uma foto dela brincando com um Pincher.

imagem indisponível

Em relação a proporção do portão da casa em relação ao tamanho dela, me parece que ela é bem grande.
Isso tb é indicado pela altura de jarrete que ela tem.

lucassiqueira escreveu:
Concerteza, me explicou claramente, mas em termo da robustez, eu andei lendo em vários lugares e livros, até mesmo o veterinário dela me disse, que isso varia de cachoro para cachorro, que em 4 anos, o labrador chega na "fase final" em termos de desenvolvimento, seu crânio alarga e ocorre outras transformações relacionadas a robustez ele.
Mas o pouco que eu sei, não irei de forma alguma contestar com a sua visão, que já é de uma pessoa experiente, diferente de mim que sou um leigo

Sim, isso é uma verdade e tal e qual como disse anteriormente, a morfologia varia de cão para cão mas não varia assim tanto quando estamos perante os típicos... Pode haver alguma diferença somente devido à alimentação e à consistência do osso mas por norma todo o Labrador desde muito jovem já é um cão robusto e com harmonia. E o alargamento do cão não é exagerado. Nota-se é um fato mas até o alargamento é em harmonia.

Vou-lhe colocar uma imagem de exemplo e vou usar a minha cadela amarela, considerada um Labrador típico (podia usar vários exemplos de cães mas para não estar aqui a postar imagens sem autorização, coloco as minhas).

Veja a diferença na robustez dela: Na foto da esquerda com o tapete vermelho, ela está com 3 anos e 11 meses (está pronta) e na foto da direita com o tapete azul, ela está com 11 meses aproximadamente:

Veja se existem muitas diferenças em relação ao alargamento? Nota-se que evoluiu no pescoço, na profundidade do peito e mesmo não se vendo claramente, evoluiu também no crâneo, no focinho e nos aprumos. Mas a diferença não é muita, pois não?

NunoS@rdine escreveu:

lucassiqueira escreveu:
Concerteza, me explicou claramente, mas em termo da robustez, eu andei lendo em vários lugares e livros, até mesmo o veterinário dela me disse, que isso varia de cachoro para cachorro, que em 4 anos, o labrador chega na "fase final" em termos de desenvolvimento, seu crânio alarga e ocorre outras transformações relacionadas a robustez ele.
Mas o pouco que eu sei, não irei de forma alguma contestar com a sua visão, que já é de uma pessoa experiente, diferente de mim que sou um leigo

Sim, isso é uma verdade e tal e qual como disse anteriormente, a morfologia varia de cão para cão mas não varia assim tanto quando estamos perante os típicos... Pode haver alguma diferença somente devido à alimentação e à consistência do osso mas por norma todo o Labrador desde muito jovem já é um cão robusto e com harmonia. E o alargamento do cão não é exagerado. Nota-se é um fato mas até o alargamento é em harmonia.

Vou-lhe colocar uma imagem de exemplo e vou usar a minha cadela amarela, considerada um Labrador típico (podia usar vários exemplos de cães mas para não estar aqui a postar imagens sem autorização, coloco as minhas).

Veja a diferença na robustez dela: Na foto da esquerda com o tapete vermelho, ela está com 3 anos e 11 meses (está pronta) e na foto da direita com o tapete azul, ela está com 11 meses aproximadamente:

Veja se existem muitas diferenças em relação ao alargamento? Nota-se que evoluiu no pescoço, na profundidade do peito e mesmo não se vendo claramente, evoluiu também no crâneo, no focinho e nos aprumos. Mas a diferença não é muita, pois não?

Realmente, em minha visão leiga, não crítica, são pouquíssimas diferenças, sinceramente, não porque o cão é meu e para valoriza-lo, se fosse de outra pessoa pessoa, diria a mesma coisa, mas com uma visão crítica e sábia como a sua, conseguiu me apontar as diferenças que antes não conseguia perceber.
Duvidas: Estas diferenças não faz com que a Lia não possa ser chamada de "labrador"?
E aproveitando o tópico, para fazer um pedigree, o que devo fazer? E é possível fazer um pedigree da Lia mesmo com estas diferenças que o sr. citou acima?

Se alguém estiver com alguma dificuldade de entender algumas palavras, comunique-me, pois sou brasileiro e as palavras variam um pouco do Pt. de Portugal para o Pt. do Brasil

lucassiqueira escreveu:
Realmente, em minha visão leiga, não crítica, são pouquíssimas diferenças, sinceramente, não porque o cão é meu e para valoriza-lo, se fosse de outra pessoa pessoa, diria a mesma coisa, mas com uma visão crítica e sábia como a sua, conseguiu me apontar as diferenças que antes não conseguia perceber.
Duvidas: Estas diferenças não faz com que a Lia não possa ser chamada de "labrador"?
E aproveitando o tópico, para fazer um pedigree, o que devo fazer? E é possível fazer um pedigree da Lia mesmo com estas diferenças que o sr. citou acima?

Lucas, deixamos o Sr. de parte, ok? E fico contente por tê-lo elucidado.

É assim, a Lia legalmente só será um Labrador se tiver Pedigree porque o Pedigree é o único documento que atesta a pureza de qualquer raça de canídeo. Mas em todo o caso, eu diria que a Lia é um Labrador genérico. Como tantos outros que vêm por aí... Tem as suas "faltas" ou "falhas" em relação ao que se pede no padrão da raça é verdade, mas isso deve-se principalmente ao fato do Labrador ser um cão da moda e com isso, existirem milhares a criarem sem conceito...

Sobre a sua última pergunta, eu não sei como funciona no Brasil mas não deve ser muito diferente daqui. Um Pedigree não se faz... Ele é o resultado de um registo de toda uma árvore genealógica. Esse registo (Pedigree) é-nos facultado pela entidade responsável pela Canicultura do país em questão, que neste caso, em Portugal é o CPC (Clube Português de Canicultura). O Pedigree não só contém toda a genealogia do cão como também é o seu BI. Para se ter um Pedigree é necessário que toda a ascendência do cão já o tenha ou tenha tido e neste caso, que a ninhada de onde provém o cão, tenha sido registada na entidade responsável pela Canicultura do país.

Deixo-lhe um exemplo de um Pedigree (o da minha Nandi):

lucassiqueira escreveu:
Realmente, em minha visão leiga, não crítica, são pouquíssimas diferenças, sinceramente, não porque o cão é meu e para valoriza-lo, se fosse de outra pessoa pessoa, diria a mesma coisa, mas com uma visão crítica e sábia como a sua, conseguiu me apontar as diferenças que antes não conseguia perceber.
Duvidas: Estas diferenças não faz com que a Lia não possa ser chamada de "labrador"?
E aproveitando o tópico, para fazer um pedigree, o que devo fazer? E é possível fazer um pedigree da Lia mesmo com estas diferenças que o sr. citou acima?

Se alguém estiver com alguma dificuldade de entender algumas palavras, comunique-me, pois sou brasileiro e as palavras variam um pouco do Pt. de Portugal para o Pt. do Brasil

Lucas, na realidade as diferenças não são tão poucas assim. Ocorre que o seu pouco conhecimento faz parecer que são poucas.
Em relaçao a ela ser ou não chamada de labrador o que depoe mais contra ela é o fato de não ter pedigree e exatamente por não ter, não pode ser chamada de labrador.
Mas entenda que ela pode ter sido gerada por um casal de labradores.

Não existe em lugar nenhum do mundo o ato de fazer um pedigree. Esse documento só é conseguido se a ninhada for registrada. E só se pode registrar uma ninhada se ambos os pais tem pedigree.

Ocorre que aqui no Brasil infelizmente os Kennels para conseguirem receita inventaram um documento chamado de Registro Inicial (RI). Esse documento seria a legalização do cão junto ao Kennel Clube e um paliativo para a falta do pedigree. Neste documento só consta o nome do cão, já que como os pais não são conhecidos não podem aparecer nesse registro e tb o nome do proprietário.
É um registro caro e sinceramente de nenhuma validade já que um criador sério nunca ira usar um cão que tenha esse documento, até pq ele atesta que fisicamente o cão se parece com aquela raça.

Eu gostava de ter pedido ao criador da Kika o LOP, mas ele nao registou a ninhada.

PS: Os pais da Kika tem LOP

Turn escreveu:Eu gostava de ter pedido ao criador da Kika o LOP, mas ele nao registou a ninhada.

PS: Os pais da Kika tem LOP

Nesse caso, acho que chamar "criador" a uma pessoa que comete uma falha grave como essa, é estar a denegrir o nome do verdadeiro criador... Criador de cães para mim só existe um! E é aquele que cumpre com todos os requisitos para esse fim... Os outros, chamem-lhe o que quiserem menos criadores...

Em todo o caso Turn, seria interessante ver/saber a genealogia dos pais da Kika porque, e perdoe-me a sinceridade, a Kika apresenta uma morfologia muito mas muito diferente, e eu já nem digo de um Labrador típico mas sim de um "genérico"...

Turn tente arranjar copias do LOP dos pais e se fo possivel fotos 😉 😉 😉

NunoS@rdine escreveu:

Turn escreveu:Eu gostava de ter pedido ao criador da Kika o LOP, mas ele nao registou a ninhada.

PS: Os pais da Kika tem LOP

Nesse caso, acho que chamar "criador" a uma pessoa que comete uma falha grave como essa, é estar a denegrir o nome do verdadeiro criador... Criador de cães para mim só existe um! E é aquele que cumpre com todos os requisitos para esse fim... Os outros, chamem-lhe o que quiserem menos criadores...

Em todo o caso Turn, seria interessante ver/saber a genealogia dos pais da Kika porque, e perdoe-me a sinceridade, a Kika apresenta uma morfologia muito mas muito diferente, e eu já nem digo de um Labrador típico mas sim de um "genérico"...

eu concordo com o nuno. aliás se bem me lembro quando vi a foto dela pela 1º viz logo uma questão sobre a sua pureza e LOP. Pois também a mim me pareceu não ser pura. Estou de acordo também com o paulo gostavamos de ver o LOP dos pais.

NunoS@rdine escreveu:
Nesse caso, acho que chamar "criador" a uma pessoa que comete uma falha grave como essa, é estar a denegrir o nome do verdadeiro criador... Criador de cães para mim só existe um! E é aquele que cumpre com todos os requisitos para esse fim... Os outros, chamem-lhe o que quiserem menos criadores...

"Artigo 43º Conceito de criador
Entende-se por CRIADOR o proprietário da cadela na ocasião do parto"
www.cpc.pt

Assim sendo, como conceito, é legítimo o/a Turn chamar criador.
Na minha opinião, o que pode estar em causa é a qualidade da criação, a qualidade dos progenitores e do exemplar em causa.

NunoS@rdine escreveu:
Em todo o caso Turn, seria interessante ver/saber a genealogia dos pais da Kika porque, e perdoe-me a sinceridade, a Kika apresenta uma morfologia muito mas muito diferente, e eu já nem digo de um Labrador típico mas sim de um "genérico"...

Também concordo que a Kika apresenta características morfológicas atípicas de um Lab. Não consigo reconhecer a Kika como Lab.

Turn, viu os pedigrees dos pais da Kika? Ou apenas o informaram que existiam?

martaalmeidacouto escreveu:

NunoS@rdine escreveu:
Nesse caso, acho que chamar "criador" a uma pessoa que comete uma falha grave como essa, é estar a denegrir o nome do verdadeiro criador... Criador de cães para mim só existe um! E é aquele que cumpre com todos os requisitos para esse fim... Os outros, chamem-lhe o que quiserem menos criadores...

"Artigo 43º Conceito de criador
Entende-se por CRIADOR o proprietário da cadela na ocasião do parto"
www.cpc.pt

Assim sendo, como conceito, é legítimo o/a Turn chamar criador.
Na minha opinião, o que pode estar em causa é a qualidade da criação, a qualidade dos progenitores e do exemplar em causa.

Em todo o caso Marta, fui explicito dizendo "para mim"...

Apenas me foi dito que tinham LOP. Não tenho contacto com o "criador", foi um familiar meu que me perguntou se eu queria um labrador e eu aceitei, nao fui eu que a fui buscar, mas ja vi os pais da Kika.

Se é labrador ou não, nao me importo, o que importa é o amor que eu sinto 😀

Ja agora quais as diferenças que notam?

Desculpem la a ignorancia mas o que é generico?

Olá Pessoal,
Está correta a definição de criador. Até pq somente o dono da fêmea tem autorização de registrar a ninhada já que a ninhada sai pelo afixo do canil da fêmea ou no nome do dono da fêmea.
Assim, no sentido literal da definição, eu, a Nadine, PCosta (ambos
ja tiveram ninhada de seus cães), o Nuno (quando nascer a ninhada da Nandi) e todos os proprietários das mães de cada um dos cães de nossos foristas, todos são criadores.
Por isso que quando se pede a lista de criadores de determinada raça ao Kennel Clube são incluidos todos as pessoas que fizeram registro de ninhada no Kennel. E oficialmente eles tem de ser imparciais nessa lista já que todos os indicados pagam o mesmo valor ao registrar uma ninhada.

Só que como tudo na vida, existe a boa qualidade e a má qualidade e mesmo isso sendo subjetivo, é o conhecimento da pessoa em relação ao assunto que ira diminuir a subjetividade.
Podem ver que é muito comum a pessoa se "encantar" por determinada raça, compra o exemplar e aí para saber como cuida-lo melhor vai em busca do conhecimento em relação aquela raça e aí já é tarde pq vê que já cometeu erros graves e concluí que a busca de conhecimento deveria ter vindo antes da compra ou da doação.

Me lembro da época que eu era somente um proprietário e morava ainda no Rio de Janeiro, todos os domingos iamos com o Said, Ully e Hunter para o Parque do Flamengo onde num determinado local era o encontro dos donos de cães que moravam alí perto. Tinham cães de todas as raças e tipos.
O Said (comprado num anúncio de jornal) era conhecido como o "rei do pedaço" pq além de ser o 1º labrador chocolate que estava frequentando aquele encontro era tb muito semelhante aos outros labradores que frequentavam.
Ully e Hunter (ambos comprados de um criador responsável)eram considerados GORDOS e fora do tipo comum.
E tinha um frequentador que sempre falava do Labrador dele e mesmo sendo feita uma comparação com o Said era dificil aceitar o cão como um Labrador.
O que iria adiantar discutir ou desmentir isso?? O cão não tem culpa de ser ou não e com toda a certeza pra ele (cão) não fazia diferença já que tinha amor e carinho ao seu dispor sendo como é.

Seria então culpa do dono?? Na minha opinião, tb não. Pq a pessoa não imagina o quanto pode ser "suja" ou de responsabilidade a criação de cães.
Até pq em se tratando de vida, na inocência, achamos que não seremos enganados.

Por isso que eu digo sempre aqui no forum que nós como amantes da raça temos um papel importante na divulgação de informações sobre ela de forma a minimizar os danos de uma criação irresponsavel que só faz é denegrir a raça e a memoria de quem a desenvolveu até os nossos dias.

Turn escreveu:Apenas me foi dito que tinham LOP. Não tenho contacto com o "criador", foi um familiar meu que me perguntou se eu queria um labrador e eu aceitei, nao fui eu que a fui buscar, mas ja vi os pais da Kika.

Se é labrador ou não, nao me importo, o que importa é o amor que eu sinto 😀

Ja agora quais as diferenças que notam?

A miuda é alta, esguia, tem uma cabeça e focinho pouco poderoso isto é o que se nota mais como já aqui foi dito, um Labrador Retriever é um cão equilibrado, isto é um lab tipico praticamente divide-se em partes iguais, não tem tem pernas muito altas e tronco curto entre outros veja os três videos do Sr. Roberto onde ele espelica como deve ser um lab 😉 😉 😉

Turn escreveu:Desculpem la a ignorancia mas o que é generico?

O termo genérico nesse caso é usado para descrever um Labrador fora do tipo.
Em relação as diferenças, tanto a linha superior quanto a inferior devem ser paralelas o que não é o caso da Kika. A linha inferior dela é inclinada demais tornando-a assim desgalgada.
Além disso, a profundidade de peito dela está bem acima do cotovelo quando no mínimo deveria estar na altura do cotovelo e melhor ainda se tivesse abaixo do cotovelo em relação ao chão.
Na foto que vi ela parece ser alta demais já que os jarretes são longos quando deveriam ser mais curtos.
Quando se olha um Labrador mesmo ele estando magro nota-se volume e na Kika ela está delgada demais.
Os olhos estão claros demais para um Labrador preto.
Para ilustrar tudo que disse estou postando aqui a foto da Morgana que estara fazendo no final do mes 9 meses ao lado das fotos da Kika que estão publicadas aqui no forum.
imagem indisponívelimagem indisponível
imagem indisponívelimagem indisponível

Os olhos estao da cor avela, acho que os olhos tao bem, vi no filme que o roberto fez...