Falar de marcas

Ora bem caros foristas.

Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post.

Em tudo na nossa vida há regras e elas servem para fazer preservar a ordem. O cumprimento delas depende do nosso ponto de vista cívico. Mas se somos apanhados a descumprir, temos que pagar o preço.

Aquando da inscrição de qualquer novo forista vos é perguntado se aceitam as regras deste forum e logo se aceitam, têm de fazer por cumprir com elas. Se leram atentamente o ponto 2,7 entendem, ou devem entender quais são as categorias em que se pode falar de marcas e em todas as outras categorias, sempre que houver incumprimento, nós Administradores e zeladores pela ordem e cumprimento deste forum, seremos obrigados a editar, bloquear, mover, eliminar posts. Portanto as regras são para cumprir e ponto! Quem não quiser fazer parte desta comunidade que funciona segundo estes parâmetros, sai da mesma maneira que entrou...

E sobre o principal motivo da abertura do tópico eu respondo muito claramente, justificando o fato do não se poder falar em marcas online. É nossa intenção ensinar o dono a entender como deve ser uma composição de uma ração e porquê? Porque outrora muita polémica se instaurava neste forum quando um forista pedia opinião acerca de rações. Vinham uns dizer que a Pedigree é a melhor, logo vinham outros dizer que era a Friskies, logo outros a RC, logo outros a marca do supermercado, logo outros que todas essas não prestavam e que a dele é era a melhor, loo vinham os vendedores (porque aqui havia muitos) dizer que vendiam melhores e mais baratas... Enfim... E nenhuma dessas sugestões era fundamentada. Somente o era pela notoriedade das marcas. O que fizemos? Uma reestruturação nas regras e a tanto o falar em marcas como a publicidade foram proíbidas exceto em algumas categorias.

A notoriedade e a publicidade não querem dizer nada com respeito à qualidade e uma marca pode ser boa para um cão mas e exagerando, pode matar outro! E porquê? Porque o que interessa é saber como deve ser uma formulação e qual a que melhor se adequa ao nosso cão. E como as raças são todas diferentes, logo necessitam de uma alimentação adequada tanto à sua raça como à sua idade. E para isso é que cá estamos nós, não para dar ao novo forista uma opinião sobre uma marca que pode ser infrutífera ou até penalizante e sofrer com isso as consequências mas para opiniar somente as formulações. É bem diferente vir um forista perguntar o que achamos da RC Labrador do que vir o mesmo forista perguntar o que achamos de uma composição que tem Frango fresco, milho, aves, BHA's, etc...

Espero que me tenha feito entender.

kingmalibu escreveu:

todos nós andávamos ás aranhas quando aqui chegámos... eu acho que até chegámos aqui porque andávamos ás aranhas... acho que é mais assim...
este forum é muito bom... partilha-se informação, experiências...
acho que a aprendizagem em relação ás rações é extremamente importante... para assim podermos chegar a um sitio e lermos os rótulos em vez de olharmos para as marcas...ao inicio também não percebia, mas acho que faz sentido não falarmos nas marcas... até porque não são elas que são importantes...
quanto aos brinquedos... não há maneira de falarmos deles, sem falarmos nos nomes deles, acho eu...

Esta é uma excelente resposta!

NunoS@rdine escreveu:

kingmalibu escreveu:

todos nós andávamos ás aranhas quando aqui chegámos... eu acho que até chegámos aqui porque andávamos ás aranhas... acho que é mais assim...
este forum é muito bom... partilha-se informação, experiências...
acho que a aprendizagem em relação ás rações é extremamente importante... para assim podermos chegar a um sitio e lermos os rótulos em vez de olharmos para as marcas...ao inicio também não percebia, mas acho que faz sentido não falarmos nas marcas... até porque não são elas que são importantes...
quanto aos brinquedos... não há maneira de falarmos deles, sem falarmos nos nomes deles, acho eu...

Esta é uma excelente resposta!

Que não responde ao que foi discutido em todo o tópico.

Em todo o caso, pedia-lhe para ir lendo o resto do tópico quando pudesse.

Cumprimentos

Cebadolas escreveu:

NunoS@rdine escreveu:

kingmalibu escreveu:

todos nós andávamos ás aranhas quando aqui chegámos... eu acho que até chegámos aqui porque andávamos ás aranhas... acho que é mais assim...
este forum é muito bom... partilha-se informação, experiências...
acho que a aprendizagem em relação ás rações é extremamente importante... para assim podermos chegar a um sitio e lermos os rótulos em vez de olharmos para as marcas...ao inicio também não percebia, mas acho que faz sentido não falarmos nas marcas... até porque não são elas que são importantes...
quanto aos brinquedos... não há maneira de falarmos deles, sem falarmos nos nomes deles, acho eu...

Esta é uma excelente resposta!

Que não responde ao que foi discutido em todo o tópico.

Em todo o caso, pedia-lhe para ir lendo o resto do tópico quando pudesse.

Cumprimentos

Já o li na íntegra e a resposta que dei ao autor deste tópico, serve para responder a todos os outros posts.

Sr NunoS@rdine

Desculpe-me a franqueza mas para administrador começou bastante mal a sua interveção.

"Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post."

Este tópico nem duas páginas tem ainda, o que há-de dizer um menbro novo a quem o mandam ir ao tópico das composições que já vai com 49 páginas para ver se a ração que lhe dá é boa.

Relativamente ás regras do forum, disse e muito bem que as aceitamos quando efectuamos o registo, pois bem mas como em tudo na vida podemos dar sugestões para alterar/melhorar as coisas se achamos que podem ser diferentes, afinal de contas o forum existe porque exitem menbros.
O sr. tambem vive num país que tem regras e que as aceita ao viver cá, e não me parece que esteja contente com elas como o país está e que não esteja disposto a tentar mudá-las. Acho que ainda vivemos numa democracia onde temos direito á nossa opinião, e se o que faz os foruns são os seus membros devem ser eles a decidir o que se deve alterar caso seja necessário e não usar a desculpa de quando para cá vieram era assim por isso é assim que é.

Relativamente ao fazer referencia a marcas, falam muito aqui que isso é que é o importante.
Pegando no caso que fez referencia de chegar a uma loja que venda uma mara e dizerem que não dão essa marca porque no forum dizem que não é boa.

A mim parece-me que isso é o que acontece actualmente, pois apesar destas imposições todas, basta procurar a quatidade de tópicos onde novos utilizadores falam de marcas tipo friskies, purina one, etc, e a primeira coisa que dizem é: Não é grande ração; Á diversas rações melhores que essa; Se fosse a si começava a dar-lhe uma ração premium; etc.

Isto leva-me a crer que pelos visto só não se pode fazer referencia a marcas no que diz respeito a marcas de todo e comparações porque as marcas mais fracas vejo constantemente a dizerem para não darem que fazem mal que teem isto e aquilo.

Sendo assim agora pergunto:
Não poderia a marca Friskies por exemplo tambem fazer uma queixa sobre aquilo que dizem no forum e a maneira como incentivam as pessoas a não comprar????

NunoS@rdine escreveu:Em tudo na nossa vida há regras e elas servem para fazer preservar a ordem. O cumprimento delas depende do nosso ponto de vista cívico. Mas se somos apanhados a descumprir, temos que pagar o preço.

Aquando da inscrição de qualquer novo forista vos é perguntado se aceitam as regras deste forum e logo se aceitam, têm de fazer por cumprir com elas. Se leram atentamente o ponto 2,7 entendem, ou devem entender quais são as categorias em que se pode falar de marcas e em todas as outras categorias, sempre que houver incumprimento, nós Administradores e zeladores pela ordem e cumprimento deste forum, seremos obrigados a editar, bloquear, mover, eliminar posts. Portanto as regras são para cumprir e ponto! Quem não quiser fazer parte desta comunidade que funciona segundo estes parâmetros, sai da mesma maneira que entrou...

Sinceramente este é o tipo de resposta que não esperava de um administrador.
Em primeiro lugar porque deixa claro que críticas/sugestões não são bem vindas, o que não me parece de todo uma atitude aceitável por parte da Administração de um fórum.
Em segundo lugar porque acho que um administrador deveq ter bem claro o que atrás referi, que: "Aceitar as regras para a participação do fórum não implica concordar com elas e achar que não devem/podem ser mudadas."
Sugerir uma alteração, fazer uma crítica, não é desrespeitar as regras. Desrespeitar as regras seria falar abertamente de marcas de ração.

Sinceramente, o que vi neste tópico foi uma falta de respeito total pela opinião alheia:
-Ignorando-a;
-Insinuando que quem iniciou o tópico e quem com ele parcial ou totalmente concordou são uma uns preguiçosos que não querem ter trabalho a pesquisar informação;
-Acusando os participantes de não cumprirem as regras do fórum (!).

Sobre o resto do post, agradeço o esclarecimento, embora este fosse óbvio, o que seria bom discutir seriam os argumentos posteriormente apresentados.

Que falar exclusivamente de marcas pode gerar publicidade mascarada (ou aberta) e induzir pessoas em erro, parece-me que todos percebemos.

Não concordo é que isso signifique ignorar as vantagens que tal acarreta. Todas as escolhas que fazemos têm consequências positivas e negativas, esta não é excepção.

É pena que não possamos ter uma discussão civilizada sobre umas, outras, e a sua ponderação...

Se me permitem opinar, penso que este fórum já apresenta este tipo de regras há bastante tempo, e todos os utilizadores viveram, até agora, muito bem com elas.

Tal como já foi referido, a maior parte de nós chegou aqui com muito pouco conhecimento acerca dos componentes de um boa ração, mas talvez com uma grande instrução sobre marcas, incutida muitas vezes erróneamente por um anúnico de televisão, publicidade por parte de "criadeiros", veterinários e funcionários de pet-shops.

Pessoalmente, este fórum, e em especial o Sub-Fórum sobre Alimentação, mudou em muito a opinião que formei sobre certas marcas. E o conhecimento que obtive permite-me talvez aconselhar outras pessoas, não a idealizar ou descurar uma marca, mas sim a ignorá-la e olhar apenas para a sua composição.

Se é preciso tempo para nos instruirmos sobre este assunto? Claro que sim! Paciência? Sem dúvida! Porque, falo por mim, a primeira vez que olhei para a composição de uma ração e para o respectivo tópico neste fórum sobre esse asunto, tive a nítida sensação que estava a ler chinês! Mas acho que para aprender seja o que for, é necessário algum esforço e disposição para tal. Se alguém "não se quer dar ao trabalho" de o fazer, então dirija-se a uma pet-shop e compre a ração mais cara que lá houver, ou aquela que lhe soe melhor, ou que viu num anúncio no canal X ou Y, porque, sinceramente, não irá fazer diferença, pois não me parece que estejam minimamente preocupados com o que estão a dar aos vossos cães.

Eu gosto imenso deste fórum e acho-o de extrema utilidade, e penso que como eu, a maior parte dos utilizadores sente o mesmo. Por isso, passo a expressão, quem está mal, que se mude 😉

NunoS@rdine escreveu:Ora bem caros foristas.

Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post.

Em tudo na nossa vida há regras e elas servem para fazer preservar a ordem. O cumprimento delas depende do nosso ponto de vista cívico. Mas se somos apanhados a descumprir, temos que pagar o preço.

Aquando da inscrição de qualquer novo forista vos é perguntado se aceitam as regras deste forum e logo se aceitam, têm de fazer por cumprir com elas. Se leram atentamente o ponto 2,7 entendem, ou devem entender quais são as categorias em que se pode falar de marcas e em todas as outras categorias, sempre que houver incumprimento, nós Administradores e zeladores pela ordem e cumprimento deste forum, seremos obrigados a editar, bloquear, mover, eliminar posts. Portanto as regras são para cumprir e ponto! Quem não quiser fazer parte desta comunidade que funciona segundo estes parâmetros, sai da mesma maneira que entrou...

E sobre o principal motivo da abertura do tópico eu respondo muito claramente, justificando o fato do não se poder falar em marcas online. É nossa intenção ensinar o dono a entender como deve ser uma composição de uma ração e porquê? Porque outrora muita polémica se instaurava neste forum quando um forista pedia opinião acerca de rações. Vinham uns dizer que a Pedigree é a melhor, logo vinham outros dizer que era a Friskies, logo outros a RC, logo outros a marca do supermercado, logo outros que todas essas não prestavam e que a dele é era a melhor, loo vinham os vendedores (porque aqui havia muitos) dizer que vendiam melhores e mais baratas... Enfim... E nenhuma dessas sugestões era fundamentada. Somente o era pela notoriedade das marcas. O que fizemos? Uma reestruturação nas regras e a tanto o falar em marcas como a publicidade foram proíbidas exceto em algumas categorias.

A notoriedade e a publicidade não querem dizer nada com respeito à qualidade e uma marca pode ser boa para um cão mas e exagerando, pode matar outro! E porquê? Porque o que interessa é saber como deve ser uma formulação e qual a que melhor se adequa ao nosso cão. E como as raças são todas diferentes, logo necessitam de uma alimentação adequada tanto à sua raça como à sua idade. E para isso é que cá estamos nós, não para dar ao novo forista uma opinião sobre uma marca que pode ser infrutífera ou até penalizante e sofrer com isso as consequências mas para opiniar somente as formulações. É bem diferente vir um forista perguntar o que achamos da RC Labrador do que vir o mesmo forista perguntar o que achamos de uma composição que tem Frango fresco, milho, aves, BHA's, etc...

Espero que me tenha feito entender.

:perf

anafiliparibeiro escreveu:Se me permitem opinar, penso que este fórum já apresenta este tipo de regras há bastante tempo, e todos os utilizadores viveram, até agora, muito bem com elas.

Tal como já foi referido, a maior parte de nós chegou aqui com muito pouco conhecimento acerca dos componentes de um boa ração, mas talvez com uma grande instrução sobre marcas, incutida muitas vezes erróneamente por um anúnico de televisão, publicidade por parte de "criadeiros", veterinários e funcionários de pet-shops.

Pessoalmente, este fórum, e em especial o Sub-Fórum sobre Alimentação, mudou em muito a opinião que formei sobre certas marcas. E o conhecimento que obtive permite-me talvez aconselhar outras pessoas, não a idealizar ou descurar uma marca, mas sim a ignorá-la e olhar apenas para a sua composição.

Se é preciso tempo para nos instruirmos sobre este assunto? Claro que sim! Paciência? Sem dúvida! Porque, falo por mim, a primeira vez que olhei para a composição de uma ração e para o respectivo tópico neste fórum sobre esse asunto, tive a nítida sensação que estava a ler chinês! Mas acho que para aprender seja o que for, é necessário algum esforço e disposição para tal. Se alguém "não se quer dar ao trabalho" de o fazer, então dirija-se a uma pet-shop e compre a ração mais cara que lá houver, ou aquela que lhe soe melhor, ou que viu num anúncio no canal X ou Y, porque, sinceramente, não irá fazer diferença, pois não me parece que estejam minimamente preocupados com o que estão a dar aos vossos cães.

Eu gosto imenso deste fórum e acho-o de extrema utilidade, e penso que como eu, a maior parte dos utilizadores sente o mesmo. Por isso, passo a expressão, quem está mal, que se mude 😉

:arrow :arrow :arrow

anafiliparibeiro escreveu:

NunoS@rdine escreveu:Ora bem caros foristas.

Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post.

Em tudo na nossa vida há regras e elas servem para fazer preservar a ordem. O cumprimento delas depende do nosso ponto de vista cívico. Mas se somos apanhados a descumprir, temos que pagar o preço.

Aquando da inscrição de qualquer novo forista vos é perguntado se aceitam as regras deste forum e logo se aceitam, têm de fazer por cumprir com elas. Se leram atentamente o ponto 2,7 entendem, ou devem entender quais são as categorias em que se pode falar de marcas e em todas as outras categorias, sempre que houver incumprimento, nós Administradores e zeladores pela ordem e cumprimento deste forum, seremos obrigados a editar, bloquear, mover, eliminar posts. Portanto as regras são para cumprir e ponto! Quem não quiser fazer parte desta comunidade que funciona segundo estes parâmetros, sai da mesma maneira que entrou...

E sobre o principal motivo da abertura do tópico eu respondo muito claramente, justificando o fato do não se poder falar em marcas online. É nossa intenção ensinar o dono a entender como deve ser uma composição de uma ração e porquê? Porque outrora muita polémica se instaurava neste forum quando um forista pedia opinião acerca de rações. Vinham uns dizer que a Pedigree é a melhor, logo vinham outros dizer que era a Friskies, logo outros a RC, logo outros a marca do supermercado, logo outros que todas essas não prestavam e que a dele é era a melhor, loo vinham os vendedores (porque aqui havia muitos) dizer que vendiam melhores e mais baratas... Enfim... E nenhuma dessas sugestões era fundamentada. Somente o era pela notoriedade das marcas. O que fizemos? Uma reestruturação nas regras e a tanto o falar em marcas como a publicidade foram proíbidas exceto em algumas categorias.

A notoriedade e a publicidade não querem dizer nada com respeito à qualidade e uma marca pode ser boa para um cão mas e exagerando, pode matar outro! E porquê? Porque o que interessa é saber como deve ser uma formulação e qual a que melhor se adequa ao nosso cão. E como as raças são todas diferentes, logo necessitam de uma alimentação adequada tanto à sua raça como à sua idade. E para isso é que cá estamos nós, não para dar ao novo forista uma opinião sobre uma marca que pode ser infrutífera ou até penalizante e sofrer com isso as consequências mas para opiniar somente as formulações. É bem diferente vir um forista perguntar o que achamos da RC Labrador do que vir o mesmo forista perguntar o que achamos de uma composição que tem Frango fresco, milho, aves, BHA's, etc...

Espero que me tenha feito entender.

:perf

:arrow :arrow :arrow X2

Sinceramente nunca pensei num forum deste tipo e com a grande maioria adultos (julgo eu), verificar tanta arrogancia por parte dos mais experientes.

Aceito de bom grado a opinião de quem dá as suas razoes e compreendo-as (apesar de continuar a achar que não são impeditivo de se falar em marcas).
Agora pessoas que dão como respostas; quem está mal que se mude; regras são regras e já sabiam ao que vinham, etc..., sinceramente da minha parte não merecem importancia nenhuma.

Julgo que coloquei a minha opinião de forma a não ofender ninguém e sempre justificando os meus pontos de vista.

Após verificar a vontade dos veteranos neste forum e como não tenciono estragar o que para voçês é ideal dou por terminada a minha participação aqui.

Contudo não posso deixar de ser um pouco sarcástico e desejar que tambem o país onde vivemos continue como está, pois na realidade á muito tempo que é assim e portanto não tem razões para mudar, e quem está mal que se mude.

anafiliparibeiro escreveu:Se me permitem opinar, penso que este fórum já apresenta este tipo de regras há bastante tempo, e todos os utilizadores viveram, até agora, muito bem com elas.

Tal como já foi referido, a maior parte de nós chegou aqui com muito pouco conhecimento acerca dos componentes de um boa ração, mas talvez com uma grande instrução sobre marcas, incutida muitas vezes erróneamente por um anúnico de televisão, publicidade por parte de "criadeiros", veterinários e funcionários de pet-shops.

Pessoalmente, este fórum, e em especial o Sub-Fórum sobre Alimentação, mudou em muito a opinião que formei sobre certas marcas. E o conhecimento que obtive permite-me talvez aconselhar outras pessoas, não a idealizar ou descurar uma marca, mas sim a ignorá-la e olhar apenas para a sua composição.

Se é preciso tempo para nos instruirmos sobre este assunto? Claro que sim! Paciência? Sem dúvida! Porque, falo por mim, a primeira vez que olhei para a composição de uma ração e para o respectivo tópico neste fórum sobre esse asunto, tive a nítida sensação que estava a ler chinês! Mas acho que para aprender seja o que for, é necessário algum esforço e disposição para tal. Se alguém "não se quer dar ao trabalho" de o fazer, então dirija-se a uma pet-shop e compre a ração mais cara que lá houver, ou aquela que lhe soe melhor, ou que viu num anúncio no canal X ou Y, porque, sinceramente, não irá fazer diferença, pois não me parece que estejam minimamente preocupados com o que estão a dar aos vossos cães.

Eu gosto imenso deste fórum e acho-o de extrema utilidade, e penso que como eu, a maior parte dos utilizadores sente o mesmo. Por isso, passo a expressão, quem está mal, que se mude 😉

Como já não há mais nada a dizer, acho que a forista Ana disse tudo. E a administração também. E como existem hierarquias, e isso é suposto significar alguma coisa, diria que este assunto está encerrado.

Ueta escreveu:Sr NunoS@rdine

Desculpe-me a franqueza mas para administrador começou bastante mal a sua interveção.

"Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post."

Este tópico nem duas páginas tem ainda, o que há-de dizer um menbro novo a quem o mandam ir ao tópico das composições que já vai com 49 páginas para ver se a ração que lhe dá é boa.

Relativamente ás regras do forum, disse e muito bem que as aceitamos quando efectuamos o registo, pois bem mas como em tudo na vida podemos dar sugestões para alterar/melhorar as coisas se achamos que podem ser diferentes, afinal de contas o forum existe porque exitem menbros.
O sr. tambem vive num país que tem regras e que as aceita ao viver cá, e não me parece que esteja contente com elas como o país está e que não esteja disposto a tentar mudá-las. Acho que ainda vivemos numa democracia onde temos direito á nossa opinião, e se o que faz os foruns são os seus membros devem ser eles a decidir o que se deve alterar caso seja necessário e não usar a desculpa de quando para cá vieram era assim por isso é assim que é.

Relativamente ao fazer referencia a marcas, falam muito aqui que isso é que é o importante.
Pegando no caso que fez referencia de chegar a uma loja que venda uma mara e dizerem que não dão essa marca porque no forum dizem que não é boa.

A mim parece-me que isso é o que acontece actualmente, pois apesar destas imposições todas, basta procurar a quatidade de tópicos onde novos utilizadores falam de marcas tipo friskies, purina one, etc, e a primeira coisa que dizem é: Não é grande ração; Á diversas rações melhores que essa; Se fosse a si começava a dar-lhe uma ração premium; etc.

Isto leva-me a crer que pelos visto só não se pode fazer referencia a marcas no que diz respeito a marcas de todo e comparações porque as marcas mais fracas vejo constantemente a dizerem para não darem que fazem mal que teem isto e aquilo.

Sendo assim agora pergunto:
Não poderia a marca Friskies por exemplo tambem fazer uma queixa sobre aquilo que dizem no forum e a maneira como incentivam as pessoas a não comprar????

Sobre este post teço somente algumas considerações:

- Parece-me que fui bem claro ao explicar o porquê de existir essa regra, a qual em seu tempo foi instaurada depois de longas conversas entre administradores;

- Nunca nenhum tópico relativo a opiniões ou críticas foi bloqueado ou eliminado e todos merecem uma consideração da nossa parte;

- Lamento que depois de mais de 5800 posts meus, haja finalmente alguém que não gostou de uma intervenção minha;

- Se a Friskies se queixar que eu não a aconselho (sendo que nunca falei alguma injúria a essa marca), saberei me defender com o fato de não a aconselhar porque contém conservantes químicos, altamente cancerígenos.

strikereg escreveu:
Sinceramente este é o tipo de resposta que não esperava de um administrador.
Em primeiro lugar porque deixa claro que críticas/sugestões não são bem vindas, o que não me parece de todo uma atitude aceitável por parte da Administração de um fórum.
Em segundo lugar porque acho que um administrador deveq ter bem claro o que atrás referi, que: "Aceitar as regras para a participação do fórum não implica concordar com elas e achar que não devem/podem ser mudadas."
Sugerir uma alteração, fazer uma crítica, não é desrespeitar as regras. Desrespeitar as regras seria falar abertamente de marcas de ração.

Sinceramente, o que vi neste tópico foi uma falta de respeito total pela opinião alheia:
-Ignorando-a;
-Insinuando que quem iniciou o tópico e quem com ele parcial ou totalmente concordou são uma uns preguiçosos que não querem ter trabalho a pesquisar informação;
-Acusando os participantes de não cumprirem as regras do fórum (!).

Sobre o resto do post, agradeço o esclarecimento, embora este fosse óbvio, o que seria bom discutir seriam os argumentos posteriormente apresentados.

Que falar exclusivamente de marcas pode gerar publicidade mascarada (ou aberta) e induzir pessoas em erro, parece-me que todos percebemos.

Não concordo é que isso signifique ignorar as vantagens que tal acarreta. Todas as escolhas que fazemos têm consequências positivas e negativas, esta não é excepção.

É pena que não possamos ter uma discussão civilizada sobre umas, outras, e a sua ponderação...

Para responder a este post vou citar toda a minha resposta porque da maneira como o forista apresentou a sua, está completamente desvirtuada:

NunoS@rdine escreveu:Ora bem caros foristas.

Não estive a ler ao pormenor todos os posts visto que este tópico já vai longo e então limito-me a comentar o primeiro post.

Em tudo na nossa vida há regras e elas servem para fazer preservar a ordem. O cumprimento delas depende do nosso ponto de vista cívico. Mas se somos apanhados a descumprir, temos que pagar o preço.

Aquando da inscrição de qualquer novo forista vos é perguntado se aceitam as regras deste forum e logo se aceitam, têm de fazer por cumprir com elas. Se leram atentamente o ponto 2,7 entendem, ou devem entender quais são as categorias em que se pode falar de marcas e em todas as outras categorias, sempre que houver incumprimento, nós Administradores e zeladores pela ordem e cumprimento deste forum, seremos obrigados a editar, bloquear, mover, eliminar posts. Portanto as regras são para cumprir e ponto! Quem não quiser fazer parte desta comunidade que funciona segundo estes parâmetros, sai da mesma maneira que entrou...

E sobre o principal motivo da abertura do tópico eu respondo muito claramente, justificando o fato do não se poder falar em marcas online. É nossa intenção ensinar o dono a entender como deve ser uma composição de uma ração e porquê? Porque outrora muita polémica se instaurava neste forum quando um forista pedia opinião acerca de rações. Vinham uns dizer que a Pedigree é a melhor, logo vinham outros dizer que era a Friskies, logo outros a RC, logo outros a marca do supermercado, logo outros que todas essas não prestavam e que a dele é era a melhor, loo vinham os vendedores (porque aqui havia muitos) dizer que vendiam melhores e mais baratas... Enfim... E nenhuma dessas sugestões era fundamentada. Somente o era pela notoriedade das marcas. O que fizemos? Uma reestruturação nas regras e a tanto o falar em marcas como a publicidade foram proíbidas exceto em algumas categorias.

A notoriedade e a publicidade não querem dizer nada com respeito à qualidade e uma marca pode ser boa para um cão mas e exagerando, pode matar outro! E porquê? Porque o que interessa é saber como deve ser uma formulação e qual a que melhor se adequa ao nosso cão. E como as raças são todas diferentes, logo necessitam de uma alimentação adequada tanto à sua raça como à sua idade. E para isso é que cá estamos nós, não para dar ao novo forista uma opinião sobre uma marca que pode ser infrutífera ou até penalizante e sofrer com isso as consequências mas para opiniar somente as formulações. É bem diferente vir um forista perguntar o que achamos da RC Labrador do que vir o mesmo forista perguntar o que achamos de uma composição que tem Frango fresco, milho, aves, BHA's, etc...

Espero que me tenha feito entender.

Agora pergunto:

Onde não tive uma atitude aceitável?

Onde é que fiz insinuações?

Onde é que fiz acusações?

Onde faltou o meu civismo?

Parece-me que em bom Português se entende na minha resposta uma justificação para o fato de neste momento as regras não estarem a ser ponderadas em ser mudadas!

Ueta escreveu:Sinceramente nunca pensei num forum deste tipo e com a grande maioria adultos (julgo eu), verificar tanta arrogancia por parte dos mais experientes.

Aceito de bom grado a opinião de quem dá as suas razoes e compreendo-as (apesar de continuar a achar que não são impeditivo de se falar em marcas).
Agora pessoas que dão como respostas; quem está mal que se mude; regras são regras e já sabiam ao que vinham, etc..., sinceramente da minha parte não merecem importancia nenhuma.

Julgo que coloquei a minha opinião de forma a não ofender ninguém e sempre justificando os meus pontos de vista.

Após verificar a vontade dos veteranos neste forum e como não tenciono estragar o que para voçês é ideal dou por terminada a minha participação aqui.

Contudo não posso deixar de ser um pouco sarcástico e desejar que tambem o país onde vivemos continue como está, pois na realidade á muito tempo que é assim e portanto não tem razões para mudar, e quem está mal que se mude.

Sinceramente e depois de tantas respostas o que continuo a ver é:

Ideia nova -> para que? já toda a gente estava bem com estas regras.

Falar de marcas pode ajudar a poupar tempo e dinheiro -> Para que? Percam horas a procurar as marcas e os melhores preços das composições pq nós também as perdemos.

Não concordamos -> Estão mal mudem-se !

Até fico com medo de dar "novas ideias e sugestões". São completamente recebidas de pau na mão. É mesmo uma pena..

[quote="NunoS@rdine- Se a Friskies se queixar que eu não a aconselho (sendo que nunca falei alguma injúria a essa marca), saberei me defender com o fato de não a aconselhar porque contém conservantes químicos, altamente cancerígenos.[/quote]

Lá está a dualidade de critérios, se não têem problemas em falar de uma marca que é fraca e isso não incomoda porque é que não podem falar que uma marca é boa, desde que justificadamente????

NunoS@rdine escreveu:
Para responder a este post vou citar toda a minha resposta porque da maneira como o forista apresentou a sua, está completamente desvirtuada:

Agora pergunto:

Onde não tive uma atitude aceitável?

Acho que já o referi, até enumerei as razões:
1-"Em primeiro lugar porque deixa claro que críticas/sugestões não são bem vindas", ao começar logo por dizer que não leu o tópico todo, e ao dizer que as regras são que são, que são para ser cumpridas, e que quem não concordar, deve sair.
Portanto, até poderiam constar do tópico excelentes sugestões, assuntos para pensar, para discutir, para concordar, para discordar, mas o NunoS@rdine, acha que não vale a pena lê-las / discutí-las.

Se existe um sub-fórum para críticas/sugestões, penso que servirá para criticar alguma regra ou modo de funcionamento e para sugerir alterações, não acha?
Se a posição oficial é a de que as regras são o que são, não são para ser alteradas, e que quem está mal, muda-se, para que serve este sub-fórum?

2-"Em segundo lugar porque acho que um administrador deve ter bem claro o que atrás referi, que: "Aceitar as regras para a participação do fórum não implica concordar com elas e achar que não devem/podem ser mudadas".
Sugerir uma alteração, fazer uma crítica, não é desrespeitar as regras. Desrespeitar as regras seria falar abertamente de marcas de ração."

Ou seja, não me parece que seja apropriado na resposta a este tópico repetir quais são as regras, avisar que o seu incumprimento será punido, e que quem não concorda deve "sair da mesma maneira que entrou..."

Peço desculpa por discordar, mas não, não me parece uma atitude aceitável.

Onde é que fiz insinuações?

Onde é que fiz acusações?

Onde faltou o meu civismo?

Não fez, nem lhe faltou civismo. Talvez não me tenha expressado bem, mas essas críticas não eram para si, mas para o rumo geral que o tópico levava.

Acho que se fizer uma leitura completa do tópico, concordará, pelo menos em parte, que o ambiente que se criou não foi o melhor. Não me parece que tão cedo o Ueta, o Cebadolas e eu próprio tenhamos grande vontade de fazer novas críticas/sugestões...

Parece-me que em bom Português se entende na minha resposta uma justificação para o fato de neste momento as regras não estarem a ser ponderadas em ser mudadas!

Entende-se na segunda parte da resposta, apesar de não concordar que devesse ter ignorado completamente as sugestões feitas para eventuais soluções intermédias e as restantes sugestões efectuadas.

Mas para o início do seu post não faria mais sentido dizer algo do género: "Agradeço as sugestões apresentadas, mas este é um assunto que já foi amplamente discutido no passado, tendo os moderadores/administradores chegado à conclusão que os benefícios de manter esta regra em funcionamento justificam algumas inconveniências que possam causar."?

Não acha uma posição mais clara, mais respeitadora da do espírito de um sub-fórum de "Críticas/Sugestões" do que:
-enumerar as regras (acho que se alguém sugere uma alteração, sabe quais são as regras actuais);
-reforçar que estas são para ser cumpridas (acho que ninguém tinha dúvidas, se não não teria sugerido uma alteração);
-e dizer que quem não concorda deve "sair da mesma maneira que entrou..."?

Cebadolas escreveu:

Ueta escreveu:Sinceramente nunca pensei num forum deste tipo e com a grande maioria adultos (julgo eu), verificar tanta arrogancia por parte dos mais experientes.

Aceito de bom grado a opinião de quem dá as suas razoes e compreendo-as (apesar de continuar a achar que não são impeditivo de se falar em marcas).
Agora pessoas que dão como respostas; quem está mal que se mude; regras são regras e já sabiam ao que vinham, etc..., sinceramente da minha parte não merecem importancia nenhuma.

Julgo que coloquei a minha opinião de forma a não ofender ninguém e sempre justificando os meus pontos de vista.

Após verificar a vontade dos veteranos neste forum e como não tenciono estragar o que para voçês é ideal dou por terminada a minha participação aqui.

Contudo não posso deixar de ser um pouco sarcástico e desejar que tambem o país onde vivemos continue como está, pois na realidade á muito tempo que é assim e portanto não tem razões para mudar, e quem está mal que se mude.

Sinceramente e depois de tantas respostas o que continuo a ver é:

Ideia nova -> para que? já toda a gente estava bem com estas regras.

Falar de marcas pode ajudar a poupar tempo e dinheiro -> Para que? Percam horas a procurar as marcas e os melhores preços das composições pq nós também as perdemos.

Não concordamos -> Estão mal mudem-se !

Até fico com medo de dar "novas ideias e sugestões". São completamente recebidas de pau na mão. É mesmo uma pena..

Conversa da treta e sem fundamento nenhum, uma coisa tao simples como isto

TUTORIAL PARA TOTÓS:

1º Copiam a composição, para tal basta seleccionar o texto e lado esq do rato copiar

2º No google colar a informaçao copiada

3º Tcharam aparece o nome da ração que se fala

e se depois destes 3 pontos não se sabe qual é botao MP no fim do post e perguntar...

Acham dificil???
Isto ja foi dito varias vezes é simples funcional e não impede ninguem de obter a informação não criem problemas onde não existem

SunK escreveu:

Cebadolas escreveu:

Ueta escreveu:Sinceramente nunca pensei num forum deste tipo e com a grande maioria adultos (julgo eu), verificar tanta arrogancia por parte dos mais experientes.

Aceito de bom grado a opinião de quem dá as suas razoes e compreendo-as (apesar de continuar a achar que não são impeditivo de se falar em marcas).
Agora pessoas que dão como respostas; quem está mal que se mude; regras são regras e já sabiam ao que vinham, etc..., sinceramente da minha parte não merecem importancia nenhuma.

Julgo que coloquei a minha opinião de forma a não ofender ninguém e sempre justificando os meus pontos de vista.

Após verificar a vontade dos veteranos neste forum e como não tenciono estragar o que para voçês é ideal dou por terminada a minha participação aqui.

Contudo não posso deixar de ser um pouco sarcástico e desejar que tambem o país onde vivemos continue como está, pois na realidade á muito tempo que é assim e portanto não tem razões para mudar, e quem está mal que se mude.

Sinceramente e depois de tantas respostas o que continuo a ver é:

Ideia nova -> para que? já toda a gente estava bem com estas regras.

Falar de marcas pode ajudar a poupar tempo e dinheiro -> Para que? Percam horas a procurar as marcas e os melhores preços das composições pq nós também as perdemos.

Não concordamos -> Estão mal mudem-se !

Até fico com medo de dar "novas ideias e sugestões". São completamente recebidas de pau na mão. É mesmo uma pena..

Conversa da treta e sem fundamento nenhum, uma coisa tao simples como isto

TUTORIAL PARA TOTÓS:

1º Copiam a composição, para tal basta seleccionar o texto e lado esq do rato copiar

2º No google colar a informaçao copiada

3º Tcharam aparece o nome da ração que se fala

e se depois destes 3 pontos não se sabe qual é botao MP no fim do post e perguntar...

Acham dificil???
Isto ja foi dito varias vezes é simples funcional e não impede ninguem de obter a informação não criem problemas onde não existem

CURTI!! :lol :lol

SunK escreveu:

Cebadolas escreveu:

Ueta escreveu:Sinceramente nunca pensei num forum deste tipo e com a grande maioria adultos (julgo eu), verificar tanta arrogancia por parte dos mais experientes.

Aceito de bom grado a opinião de quem dá as suas razoes e compreendo-as (apesar de continuar a achar que não são impeditivo de se falar em marcas).
Agora pessoas que dão como respostas; quem está mal que se mude; regras são regras e já sabiam ao que vinham, etc..., sinceramente da minha parte não merecem importancia nenhuma.

Julgo que coloquei a minha opinião de forma a não ofender ninguém e sempre justificando os meus pontos de vista.

Após verificar a vontade dos veteranos neste forum e como não tenciono estragar o que para voçês é ideal dou por terminada a minha participação aqui.

Contudo não posso deixar de ser um pouco sarcástico e desejar que tambem o país onde vivemos continue como está, pois na realidade á muito tempo que é assim e portanto não tem razões para mudar, e quem está mal que se mude.

Sinceramente e depois de tantas respostas o que continuo a ver é:

Ideia nova -> para que? já toda a gente estava bem com estas regras.

Falar de marcas pode ajudar a poupar tempo e dinheiro -> Para que? Percam horas a procurar as marcas e os melhores preços das composições pq nós também as perdemos.

Não concordamos -> Estão mal mudem-se !

Até fico com medo de dar "novas ideias e sugestões". São completamente recebidas de pau na mão. É mesmo uma pena..

Conversa da treta e sem fundamento nenhum, uma coisa tao simples como isto

TUTORIAL PARA TOTÓS:

1º Copiam a composição, para tal basta seleccionar o texto e lado esq do rato copiar

2º No google colar a informaçao copiada

3º Tcharam aparece o nome da ração que se fala

e se depois destes 3 pontos não se sabe qual é botao MP no fim do post e perguntar...

Acham dificil???
Isto ja foi dito varias vezes é simples funcional e não impede ninguem de obter a informação não criem problemas onde não existem

brutal resposta...

eu ainda nao tinha dito nada e estive a ler com cuidado todos os posts.

eu qd vim para este fórum nao sabia nada de nada acerca de labradores,mto menos de rações.

pensava que a friskies e outras marcas da televisão e que as marcas de supermecados eram boas.

ainda nao sei tudo sobre composições,mas pelo que aprendi aqui foi que essas ditas marcas nao valem mesmo nada.
e nao aprendi isso pq me disseram,mas sim pq aprendi a saber quais os ingredientes que uma raçao nao deve ter e quais deve ter para uma vida saudável de um determinado cão.

eu qd entro numa loja onde vendem rações nem olho para a marca,mas é que nao olho mesmo!!

viro emediatamente a saca para ver a composiçao e vejo o preço.

é tão fácil e ficamos com um pouco mais de cultura..