Come tudo o que encontra. AJUDA!!!!

Isto já está a passar das marcas.
A minha Maggie, tem neste momento quase dois anos, está esterilizada, e bastante elegante. A ração em casa é bastante condicionada, comendo duas vezes por dia, quase sempre ração. As visitas estão literalmente proibidas de lhe dar comida quando estão a comer alguma coisa. No entanto de vez em quando é compensada com algum "petisco" fora de horas~mas, sempre dado pelos donos. Ou seja em casa não temos o problema de ela comer em demasia õu pior ainda de ser envenenada, como já aconteceu a uma cadela minha .

No entanto na minha vizinhaça existe o hábito de deixar restos de comida em sacos abertos, para envetuais animais, comerem. seja eles abandonados ou não.
Ademiro quem se preocupa com a alimentação dos animais e eu estou a favor de dar os desperdicios domesticos que são muitos, para os animais mas descordo com os locais onde são deixados. As pessoas deveriam esperar pelos animias e dá-los pessoalmente.

Este fim de semana foi demais. Fui á praia e a Maggie atirou-se logo de focinho para um saco com carne e arroz, que lhe deixou com o estômago bastante alterado. Ontem tive de lhe abrir a bocas, tantas vezes quanto os dedos da minha mão.^

No local onde eu moro é normal deixá-la solta, para ela correr um pouco, no entanto sempre vigilânte. Pois assim brinca com os outros e não perburba ninguém.

Já falei com a minha vet, sobre o assunto e ela aconcelhou-me criar pistas falsas, como por exemplo: antes de irmos sair para o passeio, colocar comida com pimenta ou outro tipo de armadilhas, e quando ela sentir o cheio e tentar comer achar desagradável.
Mas a Maggie, não quer saber se tem pimenta ou não, devora tudo.

Ontem pensei em comprar um açaime, pode andar sem trela e ainda por cima não come nada. O que acham????

Será que vou ver muitos pais com medo da Maggie, Todos a dizer "meu Deus um cão perigoso".

É uma boa opção, o meu vizinho faz isso com o dele, até é bom para o caso de meterem veneno nas ervas, eles não comem 🙂
Quanto ao que os outros pensam, acho que nem se deve ligar a isso, devemos pensar é na saúde dos cães neste caso 😀

E treinar a recusa de comida? O cão só pega na comida com o seu consentimento? 😉

http://www.youtube.com/watch?v=EAqzAeQRARA

Situação difícil, heim?
Trabalhar instinto é bem complicado, espero que você tenha sucesso com o treinamento da Cláudia.

A minha esta a ser treinado para recusa de comida!

Obrigada claudia.
No entanto a minha situação é diferente.
A Maggie, só come a sua ração ou os petiscos quando eu deixo, respondendo ao sinal de "podes" ou "vá" depende. Esse problema em casa está resolvido. Só assim consigo que ela nunca coloque as patas na bancada ou na mesa, para trincar algo, pois em casa ela sabe que aquilo não é para cão.
O problema é na rua onde ela sabe que "nequele local", ou seja, na rua outros animais comem. Tanto é que ela foge de mim ou faz de conta que tem orelhas mocas enqunto vai comendo e trincando tudo o que aparece.

Desde que eu tive a minha cadela e ela apanhou veneno para os ratos e eu nada consegui fazer para a salvar. Este medo ronda o meu pensamnento cada vez que a Maggie mastiga quando está na rua.

O açaime penso que por agora é o meio mais rápido, acho eu, para resolver o assunto. No entanto espero dicas.
obrigada

Boa noite Dora,

Eu tenho o mesmo problema com as minhas cadelas. Elas sabem onde as pessoas deixam os tais sacos e vão lá directas. A mais velha está treinada e o que eu noto que dá mais resultado é o "larga".

Outro método que itulizo é o agir por anticipação, ou seja, já sei onde elas vão procurar as tais refeições extra e dirijo-me primeiro para o local, antes de elas lá chegarem. É que as minhas pensam que me trocam as voltas e dão mesmo muitas voltas antes de irem ao sítio. Quando lá chegam...surpresa! lá estou eu com o "larga" e o dedo apontado para a direcção que eu quero que elas tomem.

Não quero de maneira nenhuma sobrepor-me aos conselhos da Claudia mas é como diz o Cantarino, estamos a funcionar com instinto que é complicado, por isso o melhor é irmos experimentando vários métodos para ver o que resulta melhor.

Em casa, os meus comem à ordem, sentam para levarem qq petisco e abedecem. Na rua é que é mais complicado mas com o larga vai funcionando. Quando é necessário invado-lhes a bocarra com a mão e tiro-lhes o que lá está.

Se necessário meta-lhe mesmo o açaime. Ela vai na mesma tentar apanhar o lixo a ai aproveite para a treinar. Antes isso do que morrerem envenenados.

faltou referir que podem colocar o açaime mas a maggie nao pode deixar de ser repreendida,pois se a soltarem ela nao conseguirá comer o lixo,mas nao vai apreender!

não sei porque pensa que a recusa de comida não pode ser feita na rua?? Como acha que os cães de busca e salvamento são treinados a não comer nada do chão?? O video foi feito em casa, mas aquilo que viu pode e é facilmente transmitido para a rua. Meter açaime não resolve nada, a não ser que não se importe de passear o seu cão de açaime para o resto da vida, mas pronto

Claudia, sem ela estar treinada o açaime sempre a protege de apanhar qq porcaria envenenada e a rua tem muito mais estimulos do que a casa onde só há os bocadinhos de ração que nós lhes damos...

Mas se colocar o açaime como a vai treinar... isso é uma solução de gestão, não resolução da questão só isso.

Como já disse atrás, e falo por experiência propria, ela vai tentar e ai a dona aproveita para a treinar ou ao larga ou a colocar o pé sobre o lixo acompanhado de um forte não. O Açaime não a vai impedir de actuar como de costume mas é uma salvaguarda de que ela não vai engolir e assim poder ingerir qq porcaria envenenada

:shock

claudiahoyle escreveu::shock

Agradecia que fosse mais explicita.

Maria João parece que está a discutir comigo.

Eu dei uma sugestão, nada mais, a pessoa ou a toma ou não, nada mais.

A Maria João sabe o que é castigo positivo e reforço negativo e como funcionam este quadrantes de ensino e quais as suas consequências no comportamento do animal?

Assumindo que sim, então entenderá porque é que eu pessoalmente prefiro aconselhar alguém a não dar esticões na trela dizendo NÂO, e também entenderá porque é que desaconselho o uso do açaime como solução.

A Maria João poderá até ter outra perspectiva mas não entendo porquê a resistência... O meu interesse é o interesse do cão. Se a pessoa em questão pode ensinar o cão a recusar comida em qq lado sem nunca ter que recorrer a castigo positivo e reforço negativo porquê a resistência?

Eu por respeito vou-me retirar deste fórum porque os moderadores parecem insatisfeitos

Boa sorte com os vossos canitos 😀

Eu jamais registi treinar um cão, quer os meus ou os que estão no canil para adopção. A Maggie está comigo há seis meses e as coisas vão bem encaminhadas, acho eu.

As dicas da pimeta, etc, sei que não dá.
tentarei colocar petiscos por aí e passar por eles para ver o que acontece. Recusando que ela abucanhe os ditos petiscos.

E as minhas voltas no campo? Vou andar sempre com o pé atrás até ela entrar nos eixos. Aqui as pessoas não têm noção quando querem se ver livre de ratinhos.

Gostaria de saber de existe alguém que utiliza açaime no seu cão?

claudiahoyle escreveu:Maria João parece que está a discutir comigo.

Eu dei uma sugestão, nada mais, a pessoa ou a toma ou não, nada mais.

A Maria João sabe o que é castigo positivo e reforço negativo e como funcionam este quadrantes de ensino e quais as suas consequências no comportamento do animal?

Assumindo que sim, então entenderá porque é que eu pessoalmente prefiro aconselhar alguém a não dar esticões na trela dizendo NÂO, e também entenderá porque é que desaconselho o uso do açaime como solução.

A Maria João poderá até ter outra perspectiva mas não entendo porquê a resistência... O meu interesse é o interesse do cão. Se a pessoa em questão pode ensinar o cão a recusar comida em qq lado sem nunca ter que recorrer a castigo positivo e reforço negativo porquê a resistência?

Eu por respeito vou-me retirar deste fórum porque os moderadores parecem insatisfeitos

Boa sorte com os vossos canitos 😀

Claudia, primeiro de tudo quero agradecer-lhe pelos links que aqui disponibilizou. Ainda não os consegui ler mas irei fazê-lo com toda a certeza 🙂

Como não me conheçe não sabe como eu funciono...não sou de discutir nem de resistir ao "progresso", muito pelo contrário mas tenho espírito crítico e não aceito as coisas só porque me dizem que é assim sem uma explicação que me satisfaça, tanto teoricamente como empiricamente.

Como disse atrás não me quis sobrepor aos seus conselhos. Aliás o que mostra no seu video já eu conhecia há uns anos fortes pois, como tb já disse atrás, os meus cães estão treinados por treinador, depois em escola e duas das cadelas, a golden (uma das tais que adora lixo) e uma boxer que já morreu, foram recondicionadas pela AlexandraSantos.

Como vê a minha resistência é tanta que quando surgem problemas com que eu não sei lidar, recorro a profissionais da área e escolho os melhores. Acho que este meu parágrafo só por si responde às suas questões sobre castigo positivo e reforço negativo...

Nãso falei em esticões na trela até porque a situação que está em debate é sobre os cães que ao andarem soltos, comem o que não devem. Se estivessem de trela esse problema nem se punha pois somos nós que dirigimos o cão, ou não será assim? Como vê, nesta situação específica nem há trela para puxar... Falei sim em anteciparmo-nos aos movimentos do cão e colocar o pé sobre o que eles irão agarrar, quando eles o estão a fazer, acompanhado de um "não"...parece-me bem diferente.

Sobre os açaimes...se eles existem não são só para torturar os cães ou para colocar numas quantas raças porque a lei assim o exige...há açaimes e açaimes (não estou para colocar aqui as figuras) e situações e situaçãoes...por acaso a minha golden andou de açaime enquanto andava a ser recondicionada pela Alexandra...a situação era diferente , ela atirava-se à outra e a outra acabava sempre agrafada no veterinário. Não obedecia ao larga. Enquanto andou a ser treinada apra o "larga" (comando imperativo na situação), andou mesmo de açaime...antes isso do que desfazer a outra.

Ora, comparando as duas situações e tendo em conta que as duas representam perigo para os nossos cães, o que acha melhor? eles morrerem por ataque de outro ou envenenamento ou meter-lhes um açaime enquanto eles não absorvem os conceitos que lhes queremos ensinar?

Só para tarminar e à laia de conclusão, pela análise da Alexandra e pelo que ambas observamos, o problema das minhas cadelas era de reestruturação hierarquica. Ora, sendo assim afinal há hierarquias e como me foi ensinado e eu compreendi muito bem, elas são dinâmicas...

Tem toda a razão Maria João, as hierarquias entre cães existem e são dinâmicas, não são lineares como as das galinhas por exemplo. mas eu nunca disse que não existiam hierarquias entre cães, apenas disse que não existem hierarquias entre cães e pessoas. Tenho pena que tenham mal interpretado e colocado palavras na minha boca. Mas os textos explicam mesmo isso.

Fico contente que os seus canitos estejam a ser treinados por alguém tão bom como a Alexandra a meu entender a melhor treinadora deste país. 😀

Obrigada por tudo e boa sorte para si e os seus cães 😉