Fiquei incrédulo

Como já comentei em outros sítios, no Domingo passado fui à 3ª Internacional de Aveiro somente como visitante porque apesar de inscrita, não apresentei a minha Nandi.

Estive a ver atentamente o julgamento da Classe Puppy Macho - Labrador Retriever e fiquei incrédulo ao ver um Labrador Dudley a ser apresentado...

Como é possível isto???

Sei que entre dois, ele ficou em segundo mas não sei qual a sua classificação mas espantado também fiquei ao ver a juíza a julgar o cão como se nada fosse...

quando sair os resultados do CPC ja vemos isso, falta de pigmentaçao ainda por cima dudley isso nao da quase desqualificaçao sendo ele dudley? 😕 😕 😕

😕 😕 :shock

oh sério? meu deus mas anda tudo louco? esse cão era de quem? decerto que não era de nenhum criador mas de uma pessoa que nao deve conhecer bem a raça digo eu.... :shock

Pessoal,
A de se ter cuidado nessa analise.
Vejam bem, um Labrador identificado como duddley está fora do padrão da raça por causa da cor dos olhos.
O focinho rosa e a falta de dispigmentação não o tiram do padrão da raça já que isso não é mencionado no padrão.

Podem consultar o padrão da FCI e verão que cor de olho é dita mas não se fala na cor do focinho ou na pigmentação dos amarelos.
O padrão que fala sobre isso é o do AKC e existe um entendimento entre os criadores de forma não considerar bem vindo nos cães amarelos o focinho que não seja preto e a falta de pigmentação.

Sendo assim, se o cão estiver com a cor dos olhos do padrão o juiz fez o correto. Julgou mas dando preferência ao outro cão.

Inclusive sobre o padrão da raça gostaria de informar que ele sofreu correções que já estão inclusive em vigor.
Nas modificações diminuiram a quantidade de visões interpretativas em palavras que davam largo aspecto de interpretação.
Vou tentar formata-lo e postar aqui no forum.

Eu coloquei este post mesmo com a intenção que alguém mais entendido no assunto pudesse pronunciar-se.

Obrigado pela explicação Alcides.

Esperamos pelas classificações para logo ver o que aconteceu mas em todo o caso Alcides, o que aconteceria no Brasil?

Este cão tinha todas as características de um Dudley; olhos verdes, pálpebras, focinho e lábios rosa.

Nuno,
Seria julgado da mesma forma.
Os olhos verdes poderiam ser interpretados como amendoa claro e passaria.
O padrão da FCI é omisso nesse sentido e aí não pode ser tomada outra atitude por falta de amparo legal.

Tenha a certeza que ele terá quando sair o resultado um resultado baixo mas não a desqualificação.
Para isso o veterinário responsavel do evento teria de ser chamado para atestar a falta em relação ao padrão.

Ola a todos. Também vi o cão que o Nuno fala. È de um particular mas o criador è conhecido. Ao que sei o pai do cão tem genes chocolate pois eu tenho uma femea chocolate filha do mesmo pai. Este cachorro amarelo (dudley) provavelmente virá de um cruzamento mal feito.

Mas pelo que sei e voltei a rever ao ver este tópico existe o dudley e o amarelo com pigmento chocolate são duas situações distintas e tem valores diferentes.... agora se for mesmo dudley só haverá uma justificação e afinal o afixo de um dog show conta mais do que muitos pensam

SunK escreveu:Mas pelo que sei e voltei a rever ao ver este tópico existe o dudley e o amarelo com pigmento chocolate são duas situações distintas e tem valores diferentes.... agora se for mesmo dudley só haverá uma justificação e afinal o afixo de um dog show conta mais do que muitos pensam

Sunk, desculpe não percebi o que quis dizer com o que escreveu e coloquei a negrito.

Não são duas situações distintas.
Um Dudley é um cão amarelo com pigmentação chocolate.

Por exemplo esta rápida pesquisa no Google:

O que é o DUDLEY?

O Dudley é o Labrador amarelo com as mucosas, trufa e coxins chocolate, ele é duplo homozigoto recessivo (bbee), e é por esse motivo que se deve evitar o acasalamento entre animais amarelos e chocolates.Tal cruzamento aumenta a possibilade dos filhotes nascerem com o problema. O Dudley é um problema de pigmentação da pele do animal, e ão pode ser confundido com os Labradores de regiões muito frias, que na época do inverno podem ter uma despigmentação da trufa causada pelo frio. Exemplo de acasalamento entre animais chocolates e amarelos e sua influência no aparecimento do Dudley:

Pai chocolate (bbEe) X Mãe amarela (Bbee)

In:http://labrador.br.tripod.com/gen.htm

E o Alcides que me corrija porque ele é um conceituado criador; o afixo deveria ser importante para qualquer tipo de cão! Não somente para cães de exposição.

Este cão não sei se tem ou não afixo porque não vi o catálogo dos cachorros mas se tem, é o nome (afixo) do criador que fica denegrido... É a sua imagem, é a sua marca! Se todos os cães tivessem afixo e se todos os afixos se preocupassem com a sua marca, e produzissem bem, só haveria show dogs...

SunK escreveu:Mas pelo que sei e voltei a rever ao ver este tópico existe o dudley e o amarelo com pigmento chocolate são duas situações distintas e tem valores diferentes.... agora se for mesmo dudley só haverá uma justificação e afinal o afixo de um dog show conta mais do que muitos pensam

Ainda aproveitando a postagem já que é comum ver isso escrito de que afixos ganham exposição tenho a dizer o seguinte:
Os cães quando entram em pista são identificados por nºs. O auxiliar de pista tem uma planilia onde constam somente a numeração dos cães que compoe cada uma das classe e a idade de cada um deles.
Além disso vcs aí tem juizes que julgam somente a raça, outros somente os grupos e outros os finais de exposição. Sem falar que existem exposições ai no país inteiro com participação de cães de paises vizinhos como tb juizes de outros paises julgando ai, como tb juizes portugueses julgando em outros paises.
Além disso, se um juiz é amigo ou conhecido de um criador tenham a certeza que ele tb tem outros amigos ou conhecidos na mesma raça.
Assim depois de todas essas variáveis ainda pode-se dizer que ganha-se por causa do afixo???
Mas não satisfeito ainda vou colocar pra vcs uma outra variavel.
Meu handler tb apresenta cães da raça Dobbermamm. É normal numa exposição ele apresentar 4 ...5 Dobb. Só que existe um pequeno detalhe. esses cães normalmente pertencem a 2 ...3 criadores diferentes.
Como dar a vitória pelo afixo??

Pineland - Alcides escreveu:
Ainda aproveitando a postagem já que é comum ver isso escrito de que afixos ganham exposição tenho a dizer o seguinte:
Os cães quando entram em pista são identificados por nºs. O auxiliar de pista tem uma planilia onde constam somente a numeração dos cães que compoe cada uma das classe e a idade de cada um deles.

Não descartando todo o seu post Alcides, porque ele explica muito bem muita coisa, ressalto o que seleccionei e citei porque isso que o Alcides diz, é o mesmo que eu tenho dito inúmeras vezes...

Marta em relação ao que disse foi antes de mais nada um comentário de quem não percebe nada de expos e não o teria feito depois do comentário da explicação do Alcides quer em relação ao juízes quer ao afixo....apesar de já o ter lido varias vezes neste fórum pelo Nuno que não seria possível tal associação do afixo ao cão, mas ao ler este tópico fiquei com essa impressão porque sendo realmente dudley e sendo um dudley um cão desqualificado não deveria haver outra alternativa a não ser que....
Em relação ao dudley e ao amarelo com pigmentação chocolate li algures as diferenças e a diferença da "punição" não me lembro onde mas após uma pesquisa encontrei outra fonte em que explica as diferenças http://www.summerstorm.com.br/clipping1623.htm já bem explicado pelo Alcides

SunK escreveu:Marta em relação ao que disse foi antes de mais nada um comentário de quem não percebe nada de expos e não o teria feito depois do comentário da explicação do Alcides quer em relação ao juízes quer ao afixo....apesar de já o ter lido varias vezes neste fórum pelo Nuno que não seria possível tal associação do afixo ao cão, mas ao ler este tópico fiquei com essa impressão porque sendo realmente dudley e sendo um dudley um cão desqualificado não deveria haver outra alternativa a não ser que....
Em relação ao dudley e ao amarelo com pigmentação chocolate li algures as diferenças e a diferença da "punição" não me lembro onde mas após uma pesquisa encontrei outra fonte em que explica as diferenças http://www.summerstorm.com.br/clipping1623.htm já bem explicado pelo Alcides

Se vc ler o padrão do AKC ele é taxativo na questão da cor de nariz e trufa. Consta no padrão que o focinho do Labrador amarelo TEM DE SER preto.
Então como a pista de julgamento em questão foi aí em Portugal que é regido pelas normas da FCI o cão não foi e nem pode ser desqualificado.
Mas se o julgamento tivesse acontecido num pais regido pelo padrão do AKC ele teria sido desqualificado.

O que acaba fazendo uma confusão é pelo fato de mesmo sendo permitido pelo padrão da FCI os criadores preferem nesse quesito se regular pelo padrão do AKC.
E assim é um certo que é visto como errado.
Mas ninguem é obrigado a ver assim. A pista em questão que o diga....

SunK escreveu:Marta em relação ao que disse foi antes de mais nada um comentário de quem não percebe nada de expos e não o teria feito depois do comentário da explicação do Alcides quer em relação ao juízes quer ao afixo....apesar de já o ter lido varias vezes neste fórum pelo Nuno que não seria possível tal associação do afixo ao cão, mas ao ler este tópico fiquei com essa impressão porque sendo realmente dudley e sendo um dudley um cão desqualificado não deveria haver outra alternativa a não ser que....

De facto já foi postado várias vezes aqui no fórum, que nos julgamentos os cães são nºs e não afixos.
Aquilo que pode acontecer, e de facto acontece frequentemente, é um determinado cão ser associado a quem o apresenta, e logo aí é identificado. Mas quanto a isso não há nada a fazer. Tudo vai depender da imparcialidade de quem julga.
Neste caso específico, parece-me que a trela não teve qualquer influência no julgamento.

martaalmeidacouto escreveu:

SunK escreveu:Marta em relação ao que disse foi antes de mais nada um comentário de quem não percebe nada de expos e não o teria feito depois do comentário da explicação do Alcides quer em relação ao juízes quer ao afixo....apesar de já o ter lido varias vezes neste fórum pelo Nuno que não seria possível tal associação do afixo ao cão, mas ao ler este tópico fiquei com essa impressão porque sendo realmente dudley e sendo um dudley um cão desqualificado não deveria haver outra alternativa a não ser que....

De facto já foi postado várias vezes aqui no fórum, que nos julgamentos os cães são nºs e não afixos.
Aquilo que pode acontecer, e de facto acontece frequentemente, é um determinado cão ser associado a quem o apresenta, e logo aí é identificado. Mas quanto a isso não há nada a fazer. Tudo vai depender da imparcialidade de quem julga.
Neste caso específico, parece-me que a trela não teve qualquer influência no julgamento.

Por isso cresce a importancia de julgamentos de juizes que pouco julgam no país. Por pouco julgarem não tem como fazer essa identificação.
E tb essa identificação tb é relativa. Se o cão não tiver realmente qualidades a parcialidade fica muito evidente comprometendo a honestidade do juiz nos próximos julgamentos.
Não pode deixar de ser lembrado que somente 1 sai como vencedor e vários são os que perderam.