DISPLASIA

NunoS@rdine escreveu:

marco99 escreveu:apesar de ser uma doença genetica o melhor é fazer uma boa seleção na hora de comprar o cão.
agora quem como eu que não quer o cão para cruzar nem para exposições para que vai fazer o exame? ainda hoje estive a falar disso com o vet, visto actualmente não precisar do exame para nada não adiantar estar a sedar o cão simplesmente para ter um exame sobre algo que felizmente não esta a interferir na vida dele, e deixar esse tipo de exame para um problema que possa acontecer no futuro para saber se é displasia ou não.
agora principalmente quem faz criação, devia de ter muita atenção a este factor tão importante.

Marco desculpe-me discordar tanto consigo como com o seu veterinário. É que eu não entendo qual a lógica da vossa opinião...

O exame não se faz porque o cão é um show dog ou porque se vai fazer criação... O exame faz-me para, se o cão tem indício da doença, poder-se actuar em conformidade e antecipadamente com o objectivo de dar uma vida melhor ao cão! E quanto mais cedo se fizer o exame melhor.

O exame não se faz só para se saber se ele já tem a doença!

O Marco já viu algum cão com uma Displasia severa? É muito triste ver um cão viver assim...

Concordo plenamente com o NunoS@rdine. O Duque também não foi comprado para ir a exposições ou fazer criação e não foi por isso que pusemos de parte a hipotese de fazer o exame, não pensavamos era em fazê-lo tão cedo, mas foi graças à displasia ter sido detectada cedo que ele hoje corre e brinca como um cachorro normal. O Duque por acaso não tinha dores, tanto que quando o levamos ao hospital nunca nos passou pela cabeça que fosse displasia... o Duque tem displasia Grau D 😕

_d

Caso não saiba não é anestesia geral, é apenas uma sedação que logo depois de feito o exame é dado ao cão (não me recordo por que via) um "antidoto" que o acorda de imediato. Sabe que o meu cão se não fosse o fémur a sair do sitio nunca teriamos desconfiado porque aparentemente parecia um cachorro super saudável, só dariamos conta mais tarde quando deixasse de andar e começasse a ficar mais quieto.

_ddddd

o meu texto que escrevi desapareceu?

pelo o que sei e tenho lido é anentesia geral, algo que tanto nos humanos como tambem nos animais é algo que deve ser evitado a não ser em casos mesmo necessarios, é isso que me faz tentar evitar o exame, tenho uma relação dificil com anestesias....agora no meu caso o cão ainda é novo, só tem 10 mesês e para os proximos tempos vou evitar fazer o exame a não ser que seja mesmo necessario.

agora voltando ao assunto da displasia em geral deixo aqui o nome desta medicação:

synoquin tasty
http://www.propecuaria.pt/download/Broc ... 0TASTY.pdf

é uma medicação que é usada no tratamento e prevençpão de doenças nas articulações, alguem conheçe ou usa?

marco99 escreveu:o meu texto que escrevi desapareceu?

pelo o que sei e tenho lido é anentesia geral, algo que tanto nos humanos como tambem nos animais é algo que deve ser evitado a não ser em casos mesmo necessarios, é isso que me faz tentar evitar o exame, tenho uma relação dificil com anestesias....agora no meu caso o cão ainda é novo, só tem 10 mesês e para os proximos tempos vou evitar fazer o exame a não ser que seja mesmo necessario.

agora voltando ao assunto da displasia em geral deixo aqui o nome desta medicação:

synoquin tasty
http://www.propecuaria.pt/download/Broc ... 0TASTY.pdf

é uma medicação que é usada no tratamento e prevençpão de doenças nas articulações, alguem conheçe ou usa?

Marco se o seu texto desapareceu não foi porque algum Moderador o editou...

Em relação à anestesia, sim é preciso sedar completamente o animal para que o exame seja feito o melhor possível mas eu desconheço que existam contra-indicações acerca do sedativo...

A minha Nandi já foi sedada para o fazer exame displásico, foi sedada para que lhe fosse feito o exame quando ela me apareceu a claudicar, foi sedada para lhe fazerem o exame conclusivo porque a claudicação era devido a uma ruptura de ligamentos, foi sedada (com epidural) para a operação e foi sedada ainda mais duas vezes para lhe fazerem rX de seguimento pós-operação. Portanto, 6 vezes em 4 anos e é uma cadela perfeitamente normal...

E retomando a lógica da sua opinião que eu não entendo, quando é que Marco considera necessário fazer-se o exame? Quando já for tarde demais? É que os primeiros indícios escapam-nos em mais de 95% dos casos...

E essa medicação quando é que se deve administrar? Antes ou depois de se fazer o exame?

E para terminar, aqui fica um video de um exemplo de um cão com Displasia severa (Grau E) e com apenas 5 meses:

http://www.youtube.com/watch?v=Ef3eTJRYjN0

E isto pode ser evitado de duas maneiras:
1º na escolha no criador
2º prevenção precoce com exames

qazzam escreveu:O problema é que ter um animal com grau C,por exemplo,e detectar cedo dá para dar qualidade de vida ao animal,e se nao soubermos e nao evitarmos situaçoes de "risco" vamos agravar muito o estado clinico e acabar por provocar sofrimento desnecessário ao animal!Nunca vi nenhum com um grau avançado,mas segundo o meu Vet é algo doloroso de se assistir!

Um cão com grau C é um cão perfeitamente normal e não há necessidade de se tomarem medidas alternativas. Um cão grau C é um cão que tem uma pequena anomalia nos acetábulos, indício de uma displasia ligeira. Um cão grau C, aliás uma cadela grau C, pode cruzar se a sua conformação morfológica for excepcional mas só o poderá fazer com um cão grau A ou B.

O grau que se deve ter a preocupação que o qazzam refere é o D que é uma displasia moderada.

Nao Nuno,referi me mesmo a C por ser o "inicio"da displasia.De tudo o que li sobre isso,um cao com C ja deve ter alguns cuidados para evitar aumentar o problema e passar a ser um D ou ate um E.Sei de um caso de uma Lab que quando foi detectado tinha C e D e mais tarde em novo exame ja era D e E!

pelo o que percebi essa medicação deve ser dada o mais rapido possivel para ajudar o cão a ter menor probabilidade de ter problemas no futuro, agora se resulta ou não.....eles para comercializarem o produto lá devem ter resultados minimamente positivos.
quanto ao grau C pelo o que sei na teroria é um cão praticamente normal que pode ter uma optima qualidade de vida, so não deve é cruzar e na minha opinião ter cuidados redobrados quanto a peso e esforço fisico.

qazzam escreveu:Nao Nuno,referi me mesmo a C por ser o "inicio"da displasia.De tudo o que li sobre isso,um cao com C ja deve ter alguns cuidados para evitar aumentar o problema e passar a ser um D ou ate um E.Sei de um caso de uma Lab que quando foi detectado tinha C e D e mais tarde em novo exame ja era D e E!

Não entendi... Tinha C e D e depois já era D e E? Um cão não pode ter dois graus ao mesmo tempo.

O Grau C não é o inicio da Displasia... O cão tem Displasia ligeira e normalmente, baseado em estatísticas, este grau, em elevada percentagem, não tende a evoluir. Em muitos casos inclusivamente, pode até haver confusão entre o B e o C dado que os ângulos estão muito próximos, havendo somente uma diferença de 5º entre ambos... Já no grau D ou HD++, a diferença para o C é de mais de 10º... E este Grau sim, o cão pode levar uma vida perfeitamente normal mas acompanhada porque tem uma grande probabilidade de se evoluir para HD+++.

marco99 escreveu:pelo o que percebi essa medicação deve ser dada o mais rapido possivel para ajudar o cão a ter menor probabilidade de ter problemas no futuro, agora se resulta ou não.....eles para comercializarem o produto lá devem ter resultados minimamente positivos.
quanto ao grau C pelo o que sei na teroria é um cão praticamente normal que pode ter uma optima qualidade de vida, so não deve é cruzar e na minha opinião ter cuidados redobrados quanto a peso e esforço fisico.

Já escrevi isto um ou dois posts antes mas parece que ninguém faz questão de ler...

Um cão grau C pode sim cruzar. Aliás, uma cadela grau C mas somente com um macho A ou B visto que se for o macho a ter C, existe maior probabilidade de nascerem cachorros displásicos.

Veja o que diz a lei:

Quais os graus de displasia da anca que posso usar na reprodução?
Em princípio só deveríamos utilizar na reprodução animais com graus A e B. De facto
só esses permitiriam reduzir significativamente o número de genes para a displasia. No
entanto, nalgumas raças o nível de displasia da anca é tão elevado que se eliminássemos
todos os animais com grau C ficaríamos com um conjunto de reprodutores muito
limitado. Nestes casos pode utilizar-se um dos progenitores com grau C embora o outro
deve ser A ou B. Esta é uma excepção não deverá ser a regra.

Fonte: http://www.cpc.pt/registos/displasia/guia_criador.pdf

NunoS@rdine escreveu:

qazzam escreveu:Nao Nuno,referi me mesmo a C por ser o "inicio"da displasia.De tudo o que li sobre isso,um cao com C ja deve ter alguns cuidados para evitar aumentar o problema e passar a ser um D ou ate um E.Sei de um caso de uma Lab que quando foi detectado tinha C e D e mais tarde em novo exame ja era D e E!

Não entendi... Tinha C e D e depois já era D e E? Um cão não pode ter dois graus ao mesmo tempo.

O Grau C não é o inicio da Displasia... O cão tem Displasia ligeira e normalmente, baseado em estatísticas, este grau, em elevada percentagem, não tende a evoluir. Em muitos casos inclusivamente, pode até haver confusão entre o B e o C dado que os ângulos estão muito próximos, havendo somente uma diferença de 5º entre ambos... Já no grau D ou HD++, a diferença para o C é de mais de 10º... E este Grau sim, o cão pode levar uma vida perfeitamente normal mas acompanhada porque tem uma grande probabilidade de se evoluir para HD+++.

Nuno,nao conheci o Lab em questao,apenas o seu dono!O Lab em questao tinha C numa anca e D em outra!Que posteriormente evoluiu para D e E!
Quanto as cadelas com grau C,segundo o que ja li,so deveria ser usada se possuisse caracteristicas exelentes(morfologicas ou de caracter)e o ideal seria sempre cruzar com um macho A.

qazzam escreveu:
Nuno,nao conheci o Lab em questao,apenas o seu dono!O Lab em questao tinha C numa anca e D em outra!Que posteriormente evoluiu para D e E!

Desconhecia tal exemplo e gostava de o ver porque o resultado do exame é sempre o conjunto das ancas e não por anca.

Vejam um exemplo do resultado de um exame:

Ancas analisadas por separado e com ângulos diferentes. A direita superior a 105º (um HD-) e a esquerda menor de 105º (um HD+/-) e o resultado do conjunto, como se pode ver na imagem, é um B (HD+/-).

qazzam escreveu:Quanto as cadelas com grau C,segundo o que ja li,so deveria ser usada se possuisse caracteristicas exelentes(morfologicas ou de caracter)e o ideal seria sempre cruzar com um macho A.

É precisamente o que eu tenho vindo a escrever ao longo destes meus últimos posts! A cadela se for C e para ser usada para criação, deverá ser no mínimo uma SHOW CHAMPION (Campeã).

Nuno,infelizmente o Lab em questao faleceu a alguns meses e a dona ficou destroçada e nem me sinto com confiança pra lhe falar no assunto.
Acredito na palavra da pessoa em questao e o animal alem do mais sofria de epilepsia,o que levou ao seu falecimento precoce(7anos)!
Agora,o que podera ter acontecido,talvez seja que lhe tenham atribuido um grau "oficial" no relatorio,mas o vet responsavel ter explicado que haveria diferenças e que o estada da displasia seria diferente para cada anca!

eu acho que uma coisa é ir a um veterinário fazer um raio x e ver se o cão está com displasia e mesmo assim se fosse eu teria muito cuidado com quem faz esse raio x! nem todos os vet. estão aptos para tal!!
Outra coisa é como já vi muito neste forum irem ao vet. fazem o raio x e os veterinários dão logo o grau! :shock o que eu acho fantástico!....

e concordo com o que já foi dito independentemente do cão ser para expo ou para criação quem tiver possibilidade faça o teste, porque quanto mais cedo começar a ser medicado caso tenha displasia melhor, para eles e para nós que deve ser horrivel ver o nosso cão em tamanho sofrimento. 🙁

nadinecookie escreveu:eu acho que uma coisa é ir a um veterinário fazer um raio x e ver se o cão está com displasia e mesmo assim se fosse eu teria muito cuidado com quem faz esse raio x! nem todos os vet. estão aptos para tal!!
Outra coisa é como já vi muito neste forum irem ao vet. fazem o raio x e os veterinários dão logo o grau! :shock o que eu acho fantástico!....

e concordo com o que já foi dito independentemente do cão ser para expo ou para criação quem tiver possibilidade faça o teste, porque quanto mais cedo começar a ser medicado caso tenha displasia melhor, para eles e para nós que deve ser horrivel ver o nosso cão em tamanho sofrimento. 🙁

Acerca da atribuição dos graus, os veterinários aquando o exame têm um procedimento específico para tal e depois do rX efectuado, enviam-no à única entidade competente em Portugal para avaliar graus displásicos; a APMVEAC. Nesta instituição trabalham médicos veterinários especialistas que se reúnem em equipa para analisar as chapas. Eles atribuem o grau e enviam os resultados tanto para o dono como para o CPC para que os pedigree's sejam actualizados.

http://www.apmveac.pt/v2/index2.asp

E para se ter uma ideia de como se analisa, basta ler o primeiro post deste mesmo tópico:

http://www.caotinhodolabrador.com/viewtopic.php?t=571

NunoS@rdine escreveu:Acerca da atribuição dos graus, os veterinários aquando o exame têm um procedimento específico para tal e depois do rX efectuado, enviam-no à única entidade competente em Portugal para avaliar graus displásicos; a APMVEAC. Nesta instituição trabalham médicos veterinários especialistas que se reúnem em equipa para analisar as chapas. Eles atribuem o grau e enviam os resultados tanto para o dono como para o CPC para que os pedigree's sejam actualizados.

http://www.apmveac.pt/v2/index2.asp

E para se ter uma ideia de como se analisa, basta ler o primeiro post deste mesmo tópico:

http://www.caotinhodolabrador.com/viewtopic.php?t=571

nelson, o nuno explicou muito bem nesta resposta!

nadinecookie escreveu:

NunoS@rdine escreveu:Acerca da atribuição dos graus, os veterinários aquando o exame têm um procedimento específico para tal e depois do rX efectuado, enviam-no à única entidade competente em Portugal para avaliar graus displásicos; a APMVEAC. Nesta instituição trabalham médicos veterinários especialistas que se reúnem em equipa para analisar as chapas. Eles atribuem o grau e enviam os resultados tanto para o dono como para o CPC para que os pedigree's sejam actualizados.

http://www.apmveac.pt/v2/index2.asp

E para se ter uma ideia de como se analisa, basta ler o primeiro post deste mesmo tópico:

http://www.caotinhodolabrador.com/viewtopic.php?t=571

nelson, o nuno explicou muito bem nesta resposta!

Desculpe,mas para mim,aquilo que o Nuno disse é o que se passa em muitos lados,para termos um papel,temos de mandar para um organismo que leva dinheiro para isso e assim temos um papel a dizer aquilo que muitas vezes ja sabemos.Passa se isto em muitas coisas no nosso pais,e na minha opiniao so serve para financiar todos os lobbies do nosso pais(nao quero com isto dizer que a palavra da APMVEAC nao tem valor ou nao é credivel)!
Para mim,um papel nao me diz nada,diz me muito mais a palavra do meu Vet.Se eu quisesse participar em Expos,o papel era importante mas como nao quero,a certeza do meu Vet é suficiente!

qazzam escreveu:
Para mim,um papel nao me diz nada,diz me muito mais a palavra do meu Vet.Se eu quisesse participar em Expos,o papel era importante mas como nao quero,a certeza do meu Vet é suficiente!

Uma vez mais volto a dizer que os exames, ou os despistes nada têm a ver com exposições... Quem assim pensa está redondamente equivocado...

Neste caso, a APMVEAC é a entidade designada a controlar as displasias em canídeos e o programa consiste em se saber quais os cães que estão aptos a procriar, que não portem a doença. Só assim se consegue ter animais isentos da doença. A prevenção começa no sangue...