DISPLASIA

qazzam escreveu:eu fiz o raio x no Vet da Indy e ele deu me o resultado na hora.Nao tem validade perante o CPC mas como ele é ortopedista fiquei esclarecido e seguro do que foi dito!

gazzam, a resposta que eu dei ao Marco dou-a a si também:

NunoS@rdine escreveu:

marco99 escreveu:e sitios no porto e preços para fazer o tal teste?

(...)

O resultado do rX não é o Médico Veterinário que o estipula porque aqui em Portugal existem procedimentos para isso.

O exame terá de ser enviado para a APMVEAC onde se reunirá uma equipa de veterinários para estudar o exame e definirem assim o resultado da displasia. No prazo de um mês, o dono receberá em casa o resultado.

Para mais informações: http://www.cpc.pt/?registos/displasia,pt

E somente acrescento o fato de que um bom veterinário tem obrigatóriamente de saber isto!

Boas Nuno.
Antes de mais,é qazzam.
Depois,o meu medico veterinario disse me tambem que se eu quisesse o relatorio e a prova da displasia podia mandar o exame para ser avaliado e ate me dispos os dados pra eu fazer isso mesmo!

qazzam escreveu:Boas Nuno.
Antes de mais,é qazzam.
Depois,o meu medico veterinario disse me tambem que se eu quisesse o relatorio e a prova da displasia podia mandar o exame para ser avaliado e ate me dispos os dados pra eu fazer isso mesmo!

qazzam! Com "q"! Ok!

Deixei essa informação no meu post porque o que li no seu não foi o que você escreveu agora e assim sendo, o discurso já será outro.

Em todo o caso o qazzam referiu que o resultado foi-lhe dado logo no mesmo dia, certo? E qual foi esse resultado? O Vet atribui-lhe algum grau displásico?

E somente como nota de rodapé, a equipa de veterinários na AMPVEAC, é a única equipa competente no país para analisar, avaliar e determinar o grau a partir das chapas correspondentes a laudos displásicos. Aos nossos veterinários somente lhes compete em fazer uma chapa como deve ser e enviá-la e nada mais. O que eles poderão eventualmente informar a nós donos é se o cão tem ou não indícios de displasia mas não devem atribuir graus.

Bom pessoal, eu sou mais radical em relação a "industria da displasia".
É uma doença caracteristica na raça onde o homem não tem interferencia nenhuma. Ele não é o culpado por ela existir.
Ainda na minha opinião deve se separar bem a displasia propriamente dita que é aquela onde o cão nasce com ela da adquirida que na minha opinão nem deveria ser chamada de displasia já que são efeitos causados pela vida do animal. É como um de nós que estivesse acima do peso por longos anos e tendo exercícios errados em relação a constituição fisica. É certo que numa radiografia os ossos de sustentação estarão com um desgaste muito maior ou mesmo atletas que por conta da atividade acabam tendo ossos ou articulaçoes comprometidas por causa da atividade física. E em ambos os casos não existe a necessidade de haver uma doença pré existente e por isso não deve ser confundida com a doença pré existente.

Chamo de industria pq tudo é feito de forma a ganhar dinheiro em cima de uma doença. Podem notar que não existe estudos conclusivos sobre a causa da doença que poderiam levar a erradicação da doença. E exatamente por causa disso cada um acaba falando o que quer e tem assim a sua verdade até prova em contrario, prova essa, que nunca vai existir exatamente pq não existe estudo.
Mas já em relação a tratamento, todo dia descobrem uma coisa nova que com toda a certeza irá gerar lucros.

Como a doença não existe em nós humanos não existe um clamor para a descoberta da causa e erradicação. Então deixa-se como está e ganha-se dinheiro a custa dos proprietários dos cães. E quanto mais se pinta de preto o quadro mais lucros aparecem.

Esse sistema que é usado ai em Portugal acho errado já que acaba banlizando um orgão que deveria servir para tirar a prova dos 9 vamos dizer.
Qualquer veterinário com bons conhecimentos de radiologia, sedação e ortopedia pode fazer esse laudo e a medição desde que tenha os instrumentos corretos para faze-lo.
Não sei dizer se esse orgão cobra para fazer a medição. Se não cobrar menos mau. mas se cobrar acaba obrigando ao proprietário ter a despesa do exame em si e depois a despesa para ter o laudo correto.

Em relação a doença em si acho que deve haver uma mudança de mentalidade e por favor não vejam isso como "puxar a brasa pra minha sardinha" já que tive um cão displasico antes de ser criador.
Digo mudança de mentalidade pq o criador acaba sendo confundido com Deus com obrigação de criar cães perfeitos. E o criador nem tem de longe as ferramentas necessárias para isso acontecer. E se ainda formos mais longe nem Deus nos criou totalmente perfeitos.
E mesmo imperfeitos não deixamos de nos casar e constiuir familia e filhos.

E assim a discução vai longe mas a industria veterinária vai ganhando dinheiro a nossas custas, isto é, dos criadores e dos proprietários.

este RX e da minha LUA que vos parece? no hvp disseram que aparentemente e A mas nao mandei analisar ela tinha 8 meses e como nao vou tirar criação 😉
acham que esta bem posicionada?

Susana Nunes escreveu:este RX e da minha LUA que vos parece? no hvp disseram que aparentemente e A mas nao mandei analisar ela tinha 8 meses e como nao vou tirar criação 😉
acham que esta bem posicionada?

Existe uma leve torção na coluna vertebral, mas pata/cauda/pata estão em paralelo. Posicionamento muito melhor que a outra foto que foi postada.
As articulações parecem boas. As cabeças de femur estão bem colocadas nao existindo folga com o acetábulo e eles tb são fundos acomomando bem as cabeças.
Não me atrevo a falar mais já que meu conhecimento vai até aí.

posso concluir que não esta mau o estado dos seus ossinhos 😉

Susana Nunes escreveu:posso concluir que não esta mau o estado dos seus ossinhos 😉

Dentro da minha leiga visão, parecem bem

Pineland - Alcides escreveu:

Susana Nunes escreveu:posso concluir que não esta mau o estado dos seus ossinhos 😉

Dentro da minha leiga visão, parecem bem

leiga um criador como voçê :lol não seja modesto!!!

obrigado

Susana Nunes escreveu:

Pineland - Alcides escreveu:

Susana Nunes escreveu:posso concluir que não esta mau o estado dos seus ossinhos 😉

Dentro da minha leiga visão, parecem bem

leiga um criador como voçê :lol não seja modesto!!!

obrigado

Sinceramente não existe modestia....
A minha analise provem da experiencia que adquiri nesses ainda poucos anos de criação. Já um veterinário, além da experiencia tem o estudo e com toda a certeza faria uma analise muito mais abrangente que a minha.

qazzam escreveu:a segunda foto nao é minha,foi um exame que encontrei on line!

qazzam se foi on line deve colocar qual o site da imagem segundo as regras do forum 😉

Pineland - Alcides escreveu:

Como a doença não existe em nós humanos não existe um clamor para a descoberta da causa e erradicação. Então deixa-se como está e ganha-se dinheiro a custa dos proprietários dos cães. E quanto mais se pinta de preto o quadro mais lucros aparecem.

NunoS@rdine escreveu:

Em todo o caso o qazzam referiu que o resultado foi-lhe dado logo no mesmo dia, certo? E qual foi esse resultado? O Vet atribui-lhe algum grau displásico?

qazzam escreveu:

NunoS@rdine escreveu:

Em todo o caso o qazzam referiu que o resultado foi-lhe dado logo no mesmo dia, certo? E qual foi esse resultado? O Vet atribui-lhe algum grau displásico?

O Vet disse me que seria um B quase a fugir pro A!Que estaria tudo ok,pra nao me preocupar mas que em todo o caso convinha vigiar quando a Indy fizesse 5/6anos para ver se se mantinha tudo Ok!
Nuno,pra mim,o Vet é uma pessoa de extrema confiança.Eu poderia pedir uma avaliaçao do exame,mas nao preciso que um papel me diga nada.Eu confio na pessoa em questao,senao a minha pikena nao seria vista la!EU nao sinto necessidade de nenhum documento oficial.

eu sou igual, tenho um fantastico veterinario, que dá vontade de ir lá com o cão só pela maneira expectacular como ele trata o pequeno, se fizesse um exame desses e ele me disse-se que estava tudo ok, eu acreditava. 🙂

qazzam escreveu:

Pineland - Alcides escreveu:

Como a doença não existe em nós humanos não existe um clamor para a descoberta da causa e erradicação. Então deixa-se como está e ganha-se dinheiro a custa dos proprietários dos cães. E quanto mais se pinta de preto o quadro mais lucros aparecem.

So para corrigir Alcides,a doença existe nos humanos.Aqui fica um artigo:
http://dn.sapo.pt/inicio/ciencia/interi ... ao=Sa%FAde

Sim, mas com um percentual tão pequeno nos humanos que é como se não existesse. Além disso vc saberia dizer se a causa e consequencias nos humanos são iguais nos cães???
Tentei descobrir e não consegui.

Pineland - Alcides escreveu:Bom pessoal, eu sou mais radical em relação a "industria da displasia".
É uma doença caracteristica na raça onde o homem não tem interferencia nenhuma. Ele não é o culpado por ela existir.
Ainda na minha opinião deve se separar bem a displasia propriamente dita que é aquela onde o cão nasce com ela da adquirida que na minha opinão nem deveria ser chamada de displasia já que são efeitos causados pela vida do animal. É como um de nós que estivesse acima do peso por longos anos e tendo exercícios errados em relação a constituição fisica. É certo que numa radiografia os ossos de sustentação estarão com um desgaste muito maior ou mesmo atletas que por conta da atividade acabam tendo ossos ou articulaçoes comprometidas por causa da atividade física. E em ambos os casos não existe a necessidade de haver uma doença pré existente e por isso não deve ser confundida com a doença pré existente.

Chamo de industria pq tudo é feito de forma a ganhar dinheiro em cima de uma doença. Podem notar que não existe estudos conclusivos sobre a causa da doença que poderiam levar a erradicação da doença. E exatamente por causa disso cada um acaba falando o que quer e tem assim a sua verdade até prova em contrario, prova essa, que nunca vai existir exatamente pq não existe estudo.
Mas já em relação a tratamento, todo dia descobrem uma coisa nova que com toda a certeza irá gerar lucros.

Como a doença não existe em nós humanos não existe um clamor para a descoberta da causa e erradicação. Então deixa-se como está e ganha-se dinheiro a custa dos proprietários dos cães. E quanto mais se pinta de preto o quadro mais lucros aparecem.

Esse sistema que é usado ai em Portugal acho errado já que acaba banlizando um orgão que deveria servir para tirar a prova dos 9 vamos dizer.
Qualquer veterinário com bons conhecimentos de radiologia, sedação e ortopedia pode fazer esse laudo e a medição desde que tenha os instrumentos corretos para faze-lo.
Não sei dizer se esse orgão cobra para fazer a medição. Se não cobrar menos mau. mas se cobrar acaba obrigando ao proprietário ter a despesa do exame em si e depois a despesa para ter o laudo correto.

Em relação a doença em si acho que deve haver uma mudança de mentalidade e por favor não vejam isso como "puxar a brasa pra minha sardinha" já que tive um cão displasico antes de ser criador.
Digo mudança de mentalidade pq o criador acaba sendo confundido com Deus com obrigação de criar cães perfeitos. E o criador nem tem de longe as ferramentas necessárias para isso acontecer. E se ainda formos mais longe nem Deus nos criou totalmente perfeitos.
E mesmo imperfeitos não deixamos de nos casar e constiuir familia e filhos.

E assim a discução vai longe mas a industria veterinária vai ganhando dinheiro a nossas custas, isto é, dos criadores e dos proprietários.

Realmente a doença é sempre melhor existir, uma cura eficaz são € que essas industrias nao ganham.....
Pineland - Alcides eu não tenho conhecimentos nem expriencia e por isso postei a opiniao e ideia que me tinham passado espero que nao tenha levado a mal nem foi com intensao de criar conflito apenas esclarecer...
Em relação a idade para se fazer o exame qual acham a ideal uma vez que ja li que a % de fiabilidade varia conforme a idade??

Agora a pesquisar por informaçao da displasia de anca humana dou com o site do HVP que refere a displasia humana como diferente da dos caes sem aprofundar a humana.
Vou transcrever uma parte e colocar o link no fundo para verem o restante sobre esta doença...

"A Displasia coxo-femoral foi descrita no cão no ano de 1935. A diferença entre o homem e o cão é que a displasia coxo-femoral no cão é uma doença hereditária, mas não é congénita: o cão não nasce com displasia, mas devido à influência de factores ambientais, alimentares, excesso de exercício, etc., e unida a um importante componente genético, origina-se um desequilíbrio entre a massa muscular e o desenvolvimento esquelético, resultando numa falta de congruência entre o acetábulo e a cabeça do fémur.

Basicamente temos dois tipos de displasia

1. Acetabular - Típica no Pastor Alemão e Labrador Retriever, em que existe aplanamento do acetábulo associado a uma escassa cobertura acetabular da cabeça femoral.

2. Do colo do fémur - Caracteriza-se essencialmente pela alteração do ângulo femoral e na falta de pressão ao nível do acetábulo. A perda de contacto entre a cabeça femoral e o acetábulo provoca instabilidade articular e laxidão coxo-femoral, originando posteriormente a osteoartrose.Afecta classicamente raças grandes e gigantes. Foi descrita em mais de 70 raças. A incidência é de 48% em S. Bernardos, 31% em Bullmastiff, 23 % Golden Retriever, 22% Rottweiller, 21% Pastor Alemão. Está descrita em raças pequenas como o Cocker Spaniel e inclusivamente em gatos (persa). Afecta de forma bilateral em 90% dos casos, não existindo predisposição sexual.

Factores que predispõem ao aparecimento da displasia coxo-femoral

* Factores Genéticos - A hereditariedade desta doença tem um carácter poligénico (não se sabe quantos genes intervêm). Muitos animais podem mostrar um fenótipo normal com radiografia correcta, mas serem genotipicamente portadores do carácter displásico e transmitir à descendência, o que complica grandemente a sua erradicação.A constituição da própria raça é também um factor determinante na apresentação de displasia, assincronia entre o desenvolvimento ósseo e muscular (Ex.Labrador), morfologia intrínseca do acetábulo pouco profundo no Pastor Alemão, mais côncavo no Boxer, a angulação e orientação da cabeça do fémur no Mastin e Montanha dos Pirineus, e a laxidão articular típica do Pastor Alemão, explicam as diferentes percentagens de incidência em raças de peso e desenvolvimento ponderal similares.

* Factores Ambientais - Um excesso de alimentação. Ligado, geralmente, à alimentação “ad libitum” influencia a velocidade de crescimento do animal. Um animal jovem, com uma arquitectura óssea ainda não compacta, que tem de suportar um peso excessivo poderá estar disposto a desenvolver Displasia da Anca. A sobrealimentação com dietas de elevado teor energético cálcio, vitaminas, etc. devem ser evitadas sobretudo na idade máxima de crescimento, entre os 3 e os 8 meses de idade.

* Exercício - Factor a considerar na etiopatologia da displasia da anca. Exercícios violentos incrementam a laxidão articular. Um exercício moderado que permita um desenvolvimento muscular apropriado aumenta a estabilidade articular e ajuda a prevenir a displasia da anca. "

Fonte: http://www.hvp.pt/2010/03/31/displasia-da-anca/
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SunK escreveu:

Pineland - Alcides escreveu:Bom pessoal, eu sou mais radical em relação a "industria da displasia".
É uma doença caracteristica na raça onde o homem não tem interferencia nenhuma. Ele não é o culpado por ela existir.
Ainda na minha opinião deve se separar bem a displasia propriamente dita que é aquela onde o cão nasce com ela da adquirida que na minha opinão nem deveria ser chamada de displasia já que são efeitos causados pela vida do animal. É como um de nós que estivesse acima do peso por longos anos e tendo exercícios errados em relação a constituição fisica. É certo que numa radiografia os ossos de sustentação estarão com um desgaste muito maior ou mesmo atletas que por conta da atividade acabam tendo ossos ou articulaçoes comprometidas por causa da atividade física. E em ambos os casos não existe a necessidade de haver uma doença pré existente e por isso não deve ser confundida com a doença pré existente.

Chamo de industria pq tudo é feito de forma a ganhar dinheiro em cima de uma doença. Podem notar que não existe estudos conclusivos sobre a causa da doença que poderiam levar a erradicação da doença. E exatamente por causa disso cada um acaba falando o que quer e tem assim a sua verdade até prova em contrario, prova essa, que nunca vai existir exatamente pq não existe estudo.
Mas já em relação a tratamento, todo dia descobrem uma coisa nova que com toda a certeza irá gerar lucros.

Como a doença não existe em nós humanos não existe um clamor para a descoberta da causa e erradicação. Então deixa-se como está e ganha-se dinheiro a custa dos proprietários dos cães. E quanto mais se pinta de preto o quadro mais lucros aparecem.

Esse sistema que é usado ai em Portugal acho errado já que acaba banlizando um orgão que deveria servir para tirar a prova dos 9 vamos dizer.
Qualquer veterinário com bons conhecimentos de radiologia, sedação e ortopedia pode fazer esse laudo e a medição desde que tenha os instrumentos corretos para faze-lo.
Não sei dizer se esse orgão cobra para fazer a medição. Se não cobrar menos mau. mas se cobrar acaba obrigando ao proprietário ter a despesa do exame em si e depois a despesa para ter o laudo correto.

Em relação a doença em si acho que deve haver uma mudança de mentalidade e por favor não vejam isso como "puxar a brasa pra minha sardinha" já que tive um cão displasico antes de ser criador.
Digo mudança de mentalidade pq o criador acaba sendo confundido com Deus com obrigação de criar cães perfeitos. E o criador nem tem de longe as ferramentas necessárias para isso acontecer. E se ainda formos mais longe nem Deus nos criou totalmente perfeitos.
E mesmo imperfeitos não deixamos de nos casar e constiuir familia e filhos.

E assim a discução vai longe mas a industria veterinária vai ganhando dinheiro a nossas custas, isto é, dos criadores e dos proprietários.

Realmente a doença é sempre melhor existir, uma cura eficaz são € que essas industrias nao ganham.....
Pineland - Alcides eu não tenho conhecimentos nem expriencia e por isso postei a opiniao e ideia que me tinham passado espero que nao tenha levado a mal nem foi com intensao de criar conflito apenas esclarecer... Em relação a idade para se fazer o exame qual acham a ideal uma vez que ja li que a % de fiabilidade varia conforme a idade??

Fique tranquilo, isso nunca passou pela minha cabeça e a minha postagem foi com a mesma intenção da sua, esclarecer e dar uma visão diferente a vcs do que normalmente é dada.

SunK escreveu:Agora a pesquisar por informaçao da displasia de anca humana dou com o site do HVP que refere a displasia humana como diferente da dos caes sem aprofundar a humana.Vou transcrever uma parte e colocar o link no fundo para verem o restante sobre esta doença...

[i]"A Displasia coxo-femoral foi descrita no cão no ano de 1935. A diferença entre o homem e o cão é que a displasia coxo-femoral no cão é uma doença hereditária, mas não é congénita: o cão não nasce com displasia, mas devido à influência de factores ambientais, alimentares, excesso de exercício, etc., e unida a um importante componente genético, origina-se um desequilíbrio entre a massa muscular e o desenvolvimento esquelético, resultando numa falta de congruência entre o acetábulo e a cabeça do fémur.

......

Acredito que pela constancia que ela aparece acaba sendo considerada uma doença de menor importancia e por isso pouco se fala nela e derrepente tb pouco se sabe sobre ela exatamente como a dos cães.

Em relação ao texto que vc postou se vc ler esse texto no site do Roberto do Summer Storm verá que existe diferenças.
http://www.blacklab.com.br/displasiaprovet.htm

Isso só vem confirmar o que disse naquela minha postagem, onde cada um fala o que quer trazendo pra si a sua verdade.
Mas no fundo tudo é indefinido pela falta de estudos conclusivos.

Pois estou completamente de acordo com essa filosofia de nao aprofundar mt a cura para gerar mais € nas curas e tratamentos, achei piada a isto tirado do que transcrevi acima do site do HVP
"Factores Genéticos - A hereditariedade desta doença tem um carácter poligénico (não se sabe quantos genes intervêm).Muitos animais podem mostrar um fenótipo normal com radiografia correcta, mas serem genotipicamente portadores do carácter displásico e transmitir à descendência, o que complica grandemente a sua erradicação"
Demonstram claramente que nao ha estudos sobre isso, ou seja, não ha interesse nesses estudos porque ja se clonou dizem que é possivel altera genes para prevenir algumas doenças humanas e até ser possivel alterar dados fisico como cores de cabelo, olhos,etc...
Vou ler esse link do site do Roberto do Summer Storm obrigado