Nem todo Labrador é Guia de Cego

Antes de optar pela aquisição de um labrador, leia este artigo, da autoria de Lucia Andrade.

Nem todo Labrador é Guia de Cego

Foi do melhor que li ate hoje mas se fosse eu subestituia a palavra labrador por cao.

Muito bom!

Pointerman escreveu:Foi do melhor que li ate hoje mas se fosse eu subestituia a palavra labrador por cao.

Não discordo de vc Pointerman, mas na realidade o mais comum é que quando se pensa em um cão guia, já vem na cabeça que é um Labrador

Bom artigo!

Muito sinceramente o que vou dizer e o que sinto em relaçao aos caes dos cegos,sei que vai gerar alguma polemica mas e o que sinto e que tenho visto.

Nunca vi um cao de cegos feliz nem uma centelha de felicidade nos olhos,para dizer a verdade sempre que vejo um fico com um no na garganta.
Ja vi um a maltratar o pobre porque o pobre ja devia estar farto de tanta estupidez e se vingou,acreditem.

Lamento se feri alguem mas e o que sinto.

Não sei se estou certa, porque vou falar sobre o que me foi dito. Ao que parece o treino para cães guia é muito violento para com os animais, à base de coleira de choques 😕. Os pobres dos animais quando vão na rua parece que levam duas palas, só vêm mesmo em frente. Cada vez que vejo um dá-me um aperto no coração, como muito bem diz o Pointerman, nunca vi um cao de cegos feliz nem uma centelha de felicidade nos olhos.

Olá Pessoal,
Confesso que pouco conheço do treinamento de um cão guia.
Só acho que para um cão poder ter a sensibilidade necessária para essa função acho pouco provável que o treinamento seja cruel assim.

Quanto ao que o Pointernam falou é uma verdade. Mas temos de levar em conta que nesse exato momento ele está trabalhando e precisa ter toda a sua atenção a fim de assegurar a segurança de quem ele está guiando.

Acho dificil achar um "brilho nos olhos" de alguem que está numa situação como se tivesse "pisando em ovos".

Pois amigo o problema e que para eles alem de ser 24 horas dia sao raros os casos em que sao reconhecidos pelos proprios donos.
Perdem a "vida" pois sao castrados fisica e psicologicamente sao tranformados em maquinas servis.
Em relaçao ao seu treino nao sei como e na totalidade o que sei e que desde a Primeira guerra mundial que sao treinados para isso,quanto a coleira de choques e um instrumento recente que veio servir para acelarar certos processos de ensino com tudo o que tras de bom e mau(nunca utilizei mas ja vi).
Acho que e "viciante" para quem o utiliza pois amigos que tenho visto utilizar chegam a um ponto que parece que nao os sabem ensinar de outra maneira,tal a "escravidao" mental que provoca no condutor/adestrador.

A maioria dos cães que conheço dos caçadores também são infelizes, passam fome, estão fechados 100% do tempo no periodo em que o calendário venatório não permite que o seu dono brinque ao Rambo, levam vacinas a fingir, etc.

Desculpem se ofendi alguém ...... 8)

Agora o que vale mais a falta de alegria a 100% de um animal que faz uma função essencial, ou a mesma falta de alegria de um animal que serve para preencher o capricho do dono ?

Casadotrevo uma vez disse isto no Forum do (Editado por incumprimento do ponto 2.6 do Regulamento deste Forum) pois e onde toda a gente que pseudo gosta de animais vai aliviar os maus figados e tive uma discussao semelhante nao me lembro se estavas incluido.

Primeiro dentro do mundo dos caçadores ha de tudo como em todo o lado desde o muito mau ao muito bom.

Segundo sou caçador por causa do meu cao que e o processo inverso de muita gente que tem caes de caça e a ele nunca lhe faltou nada de nada por isso .....

Terceiro eu disse felicidade e nao alegria( nao sao sinonimos),pois muitos dos infelizes dos caes dos caçadores ao menos teem meia duzia de dias de alegria enquanto os dos caes dos cegos nem isso.

Agora muito sinceramente tambem nao sei se muitos dos caes de exposiçoes que sao apresentados que ficam dias nos canis ,sao transportados em boxs, onde ficam fechados ate sairem para o ringue e para la voltam assim que acaba a vaidade da demostraçao de beleza da parte dos caes para encher o ego dos donos que nao a teem se serao mais felizes que os dos ditos caçadores.

Tambem nao sei se os ditos caes de exposiçao muitos de raças de caça que foram transformadas em aberraçoes incapazes de cumprir a funçao para que foram criados se serao felizes.

So mesmo eles saberao...........

Desculpem se ofendi alguem.......... 8)

Tenho que concordar com o Diamantino pois tenho familiares meus que são caçadores e que têm amigos que também são caçadores e como é lógico, todos têm cães e esses são sem dúvida, dos cães mais mal tratados que alguma vez vi! Presos em canis, magros, sujos, com parasitas, enfim... Quero também entender que pode ser de facto uma excepção e que esse grupo de 6 ou 7 caçadores façam parte dos maus caçadores mas partindo do principio do Pointerman, julgo o todo pelo básico; está correcto? Claro que não! Acredito que não será bem como o Pointerman diz em relação aos Cães Guia e acho que você Paulo, está redondamente enganado! Eles são treinados para esse trabalho e é de facto um trabalho de tremenda responsabilidade que requere uma tremenda concentração, ou é mentira? Será que essa "infelicidade" a que o Paulo se refere não será no fundo a concentração e a habilidade que ele necessita para desempenhar as suas funções? E depois do trabalho? Será que o seu portador não sente compaixão suficiente para acarinhar e amar o animal enquando estão no lar? Acredito que sim e acredito também que em todos os momentos de lazer, o invisual brinca, afaga, cuida e dá vida àquele que no fundo é os seus olhos!

Nunca vi Labrador Guia de Cegos mal cuidado...

Em todas as actividades há os dois lados da moeda.

No caso dos cães guias e se leram o texto vêm que nem todos os cães dão para isso, são cachorros com características muito especiais trinados desde bébés para aquela função.

O Paulo fala em coleira de choques eléctricos utilizada para treinos...nunca vi nenhum dono decente utilizar essas coleiras, assim como nunca vi um cão guia a ser mal tratado pelo seu condutor.

Se muitas raças não estivessem a ser utlizadas para outro tipo de actividades que, aproveitam o seu instinto natural mas não é a sua função primária, já tinham sido extinguidas.

Pointerman escreveu:
Primeiro dentro do mundo dos caçadores ha de tudo como em todo o lado desde o muito mau ao muito bom.

Pointerman escreveu:
Terceiro eu disse felicidade e nao alegria( nao sao sinonimos),pois muitos dos infelizes dos caes dos caçadores ao menos teem meia duzia de dias de alegria enquanto os dos caes dos cegos nem isso.

Pointerman escreveu:
Agora muito sinceramente tambem nao sei se muitos dos caes de exposiçoes que sao apresentados que ficam dias nos canis ,sao transportados em boxs, onde ficam fechados ate sairem para o ringue e para la voltam assim que acaba a vaidade da demostraçao de beleza da parte dos caes para encher o ego dos donos que nao a teem se serao mais felizes que os dos ditos caçadores.

Pointerman escreveu:
Tambem nao sei se os ditos caes de exposiçao muitos de raças de caça que foram transformadas em aberraçoes incapazes de cumprir a funçao para que foram criados se serao felizes.

Bark escreveu:Em todas as actividades há os dois lados da moeda.

Bark escreveu:O Paulo fala em coleira de choques eléctricos utilizada para treinos...nunca vi nenhum dono decente utilizar essas coleiras, assim como nunca vi um cão guia a ser mal tratado pelo seu condutor.

Nuno e como disse ha de tudo eu conheço dos dois quer os dos "extremos" quer os do "meio",felizmente nos ultimos anos tem havido um evoluir de mentalidades em relaçao a isso nos mais novos e nos mais velhos por arrastamento(sem a idade ser condicionante pois em todas as faixas etarias ha do bom e do mau).
Quanto a serem mal cuidados os caes de cegos e muito natural que nao sejam pois um cao mal cuidado nao pode desempenhar as suas funçoes a 100% tendo em conta que a segurança do dono depende dele e um dos interessados que a "maquina esteja bem oleada".

Bark falei nas coleiras de choques em virtude da sua referencia e pelos (conhecimentos que tenho do pessoal que a utiliza.
Quanto as raças serem aproveitadas para outras funçoes como neste caso dos caes guia e louvavel que o façam para os humanos a minha referencia foi que no ponto de vista canino a coisa e possivel que nao seja tao agradavel(basta ver a alegria do cao dos videos aqui postados a cobrar e o olhar de um cao guia).

Casadotrevo a minha unica generalizaçao foi em relaçao aos caes e nao aos donos cegos pois como disse nunca vi um com a felicidade no olhar a desempenhar a sua funçao por isso falei.

Quanto aos caes dos caçadores la estamos a cair em generalizaçao massiva pois como disse ha de tudo.

Quanto a falares nas costelas dos pointers nem vou comentar pois tal facto so revela desconhecimento da raça e pura ignorancia funcional sendo espelhada pela expressao (tua) "pointers ha inglesa".
Em relaçao ao resto e como disse ha de tudo agora so umas reflexoes:
Nao sera um grande erro nao dar as vacinas a um cao arriscando o mesmo a ficar doente e comprometer a epoca venatoria?

Nao o alimentado sera que aguentavam um dia inteiro a caçar?

Quanto ao que dizes do argumento dos brutos o mesmo poderei dizer sobre o argumento dos "mafiosos/mentirosos" pois conheci alguns que foram campeoes de beleza sem terem capacidade do serem por compadrio dos juizes.
Em relaçao ao que foi dito de nao conheçeres campeoes de trabalho serem campeos de beleza nao sei de que raças falas mas se for de pointers nao preciso de mais ilustraçoes pois pelo que ja disseste nao tens conhecimentos que te permitam descutir tal coisa.

Ninguem fez dos cegos uns "mauzoes" ao contrario da ideia que queres fazer passar.

Em relaçao as coleiras e como digo e um instrumento que cada vez tem sido mais utilizado mas nao so no mundo dos caes de parar ao contrario do que dizes.

Pointerman escreveu:
Quanto a falares nas costelas dos pointers nem vou comentar pois tal facto so revela desconhecimento da raça e pura ignorancia funcional sendo espelhada pela expressao (tua) "pointers ha inglesa".
Em relaçao ao resto e como disse ha de tudo agora so umas reflexoes:
Nao sera um grande erro nao dar as vacinas a um cao arriscando o mesmo a ficar doente e comprometer a epoca venatoria?

Pointerman escreveu:
Por exemplo nos pointers sempre segui a max dos ingleses :"tem que se ver os ossos das ancas a 10 passos".

Pointerman escreveu:
Nao o alimentado sera que aguentavam um dia inteiro a caçar?

Pointerman escreveu:
Quanto ao que dizes do argumento dos brutos o mesmo poderei dizer sobre o argumento dos "mafiosos/mentirosos" pois conheci alguns que foram campeoes de beleza sem terem capacidade do serem por compadrio dos juizes.

Pointerman escreveu:
Em relaçao ao que foi dito de nao conheçeres campeoes de trabalho serem campeos de beleza nao sei de que raças falas mas se for de pointers nao preciso de mais ilustraçoes pois pelo que ja disseste nao tens conhecimentos que te permitam descutir tal coisa.

Pointerman escreveu:
Ninguem fez dos cegos uns "mauzoes" ao contrario da ideia que queres fazer passar.

Pointerman escreveu:
Em relaçao as coleiras e como digo e um instrumento que cada vez tem sido mais utilizado mas nao so no mundo dos caes de parar ao contrario do que dizes.

Infelizmente a perola nao e minha e de um senhor muito reputado em Inglaterra chamado Joe Irving.

Quanto ao nao ter cao com qualidade para,nao o tenho pois ja faleceu mas era campeao de beleza e por isso disse o que disse pois acompanhei muito julgamento de pointers em que a maioria dos juizes mistura tudo(pelo menos em pointers e o que tenho observado) mais,vi um cao perder em Oeiras depois do juiz perguntar ao apresentador se o cao era do criador ao lado mediante a resposta negativa disse:"Entao........."
Portanto sei do que falo.

Essa coisa das vacinas esta totalmente posta de parte pela maioria dos caçadores portanto e mais um sofisma.

Os caes nao sao alimentados no dia de caça porque tal coisa e arriscado para o proprio cao pois acho que e do conhecimento geral que um cao depois de comer precisa de sossego.

Em relaçao as raças de parar nao disse isso,mas lembrei-me devido a ver a foto dos bloodhounds que sao um belo exemplo do que disse anteriormente.
So tenho conhecimento de bloodhounds de trabalho em Inglatrra(algo diferentes dos que tenho visto ao vivo) de resto nao sei se existem em mais algum lado mas nunca ouvi falar da venda de bloodhounds de trabalho .
Alem de que no nosso pais as linhas de trabalho nao estao tao separadas das de beleza (pelo menos em pointers)como queres fazer parecer(mas reconheço que cada vez o fosso e maior).

Escrevi porque vi e nao so uma vez ja que onde trabalho passam assiduamente dois uma cadela negra que nunca vi ser maltratada,mas um cao amarelo que vi ser maltratado por tres vezes duas das quais utilizando a bengala varias vezes.

Nao discuto se e onde e mais utilizado pois ja nao acompanho de tao perto o ensino de outro tipo de caes.

Para discutir campeoes de outras raças que nao pointers estas 100% coberto de razao agora de pointers...........muitos juizes coitadinhos nem dao para começar mas tambem nao e de admirar ja que julgam N raças.

Pointerman escreveu:Quanto as raças serem aproveitadas para outras funçoes como neste caso dos caes guia e louvavel que o façam para os humanos a minha referencia foi que no ponto de vista canino a coisa e possivel que nao seja tao agradavel(basta ver a alegria do cao dos videos aqui postados a cobrar e o olhar de um cao guia).

Casadotrevo a minha unica generalizaçao foi em relaçao aos caes e nao aos donos cegos pois como disse nunca vi um com a felicidade no olhar a desempenhar a sua funçao por isso falei.

As situações são totalmente diferentes (cobro e guia) e não a como compara-las. E não acho o comportamento do cão guia esteja traduzindo a sua infelicidade. Pra mim traduz a concentração no trabalho que está desempenhando, já que "sabe" a sua responsabilidade.

Pineland - Alcides escreveu:. Pra mim traduz a concentração no trabalho que está desempenhando, já que "sabe" a sua responsabilidade.

Para mim também e mais isso do que infelicidade.

Aqui só estamos a falar na aplicação dos retrievers como guias de invisuais mas eles são aplicados noutra actividades, ou seja, como farejadores de droga, para busca e salvamento e nesses casos, também são infelizes?

Será que um cão sendo simplesmente um pet é infeliz?

Será que ao condicionarmos os nosso cães, educando-os para serem simplesmente os nosso companheiros, os estamos a castar fisica e psicológicamente?