Ninhadas que dão as 3 cores.

mas o cachorro tem o nariz rosa de dudley, isso só nao acontece nos cruzamentos mal feitos?? ou pode acontecer de sair dudley numa cruza bem feita??

Susana Nunes escreveu:mas o cachorro tem o nariz rosa de dudley, isso só nao acontece nos cruzamentos mal feitos?? ou pode acontecer de sair dudley numa cruza bem feita??

Entenda que o conceito de mal feito ou bem feito pode variar muito.
Vou dar um exemplo:
Vc tem 2 cães espetaculares e assim o cruzamento entre eles pode vir a trazer resultados excelentes para a raça, mas existe o inconveniente que pode acontecer de nascerem filhotes duddleys na ninhada.

O que seria o bem feito e o mau feito nesse caso???
Deixo essa questão para ser discutida.....

Pois nesse caso é complicado mas talvez depois de um estudo feito aos antepassados fosse mais facil chegar a uma conclusão..... em caso contrário seria de arriscar para obter essa melhoria assim como se arrisca nos casos inbreeding

Acho que é bem feito. Ninguém pode saber os genes que transportam seus cães. Unicamente por estúdio de ADN ou por os filhos sabemos as cores que transportam.
Por mais estúdios dos pedigrees, não podemos saber porque os cores podem vir de 6 ou 7 gerações para atrás e a maioria dos Labradores tem amarelo e chocolate nessa altura.
Vejam o pedigree desta campeã chocolate :

http://labrador.retriever.free.fr/pedig6.php?id=28920

Alcides deixo lhe aqui uma questao a si como criador:
O que faria ao animal,se lhe nascesse um Lab duddley numa ninhada?Seria vendido ou ficaria com ele?
Na hipotese de ficar com ele e se por um mero acaso fosse um cao quase perfeito,que o Alcides visse nele um potencial campeao,era capaz de o cruzar tentando aproveitar o melhor que esse cao teria?

Eu falo pouco português mas acho que a pergunta de Alsides é outra.

Ele diz: MAS EXISTE O INCONVENIENTE QUE PODE ACONTECER DE NASCEREM FILHOTES DUDDLEYS NA NINHADA.

O QUE SERIA O BEM FEITO E O MAU FEITO NESSE CASO???
DEIXO ESSA QUESTÃO PARA SER DISCUTIDA....
.
Em ninhum momento Alsides falou de vendas e tampouco de cruzar um duddley, é obvio que se se tem a certeza que vão a sair duddley é melhor não fazer a cruza.

qazzam escreveu:Alcides deixo lhe aqui uma questao a si como criador:
O que faria ao animal,se lhe nascesse um Lab duddley numa ninhada?Seria vendido ou ficaria com ele?
Na hipotese de ficar com ele e se por um mero acaso fosse um cao quase perfeito,que o Alcides visse nele um potencial campeao,era capaz de o cruzar tentando aproveitar o melhor que esse cao teria?

Nélson,um cão dudley jamais poderia ser um campeão,pois está fora do padrão da raça. penso que nunca poderia ganhar um prémio numa expo.
(penso eu).
esperamos para ver o que o Alcides diz.

David,a minha pergunta nao foi no sentido de concorrer com um duddley.Um duddley supostamente tem como diferença a pigmentaçao so e apenas!O que nao quer dizer que nao seja um cao "perfeito"noutros aspectos!Sera que seria valido aproveitar essas qualidades?Essa é a minha questao!
Quanto a questao colocada pelo Alcides,a minha resposta é depende!Depende da responsabilidade do criador e daquilo que ele fara com os duddleys(dai a minha pergunta anterior) e do quao positivos serao os resultados.Se for para nascer 1 duddley e 8 EXELENTES exemplares,na minha opiniao acho que se deveria ir em frente!
Mas agora tenho aqui outra duvida.Tal como perguntei estes dias,supostamente nao seria possivel nascer um lab preto fruto de uma cruza entre dois amarelos.Entao como é possivel nascer um castanho fruto de dois pretos como o caso que a ghost apresentou??

Basta serem pretos ambos portadores de chocolate.

CasadelMar escreveu:Basta serem pretos ambos portadores de chocolate.

qazzam escreveu:

CasadelMar escreveu:Basta serem pretos ambos portadores de chocolate.

No caso colocado pela ghost os pretos sao portadores de amarelo e preto,sendo os unicos choclates tetraavos e apenas 2 no meios de todos!!

Não importa qual a geração, até pode não ser muito comum o que aconteceu mas o certo é que acontece. Além do que tem o mesmo portador de chocolate, no caso do lado paterno e do lado materno.

qazzam escreveu:Alcides deixo lhe aqui uma questao a si como criador:
O que faria ao animal,se lhe nascesse um Lab duddley numa ninhada?Seria vendido ou ficaria com ele?
Na hipotese de ficar com ele e se por um mero acaso fosse um cao quase perfeito,que o Alcides visse nele um potencial campeao,era capaz de o cruzar tentando aproveitar o melhor que esse cao teria?

vc se adiantou em relação a linha de pensamento que eu estava tentando mostrar a vcs.
Mas vamos lá:
Indo para a hipotese de terem nascido filhotes duddleys ao preencher o mapa de ninhada esse cães teriam de ser incluidos, mas não seriam vendidos e sim doados sem o pedigree. Já que estariam fora do padrão da raça e assim nao deveriam ter pedigrre.
Ocorre que ele esta fora do padrão apenas em relação as marcações pq de resto ele pode a vir se tornar um cão muito bonito e se for cruzado com um cão preto fechado vc estará consertando o problema dele nos filhotes já que todos seriam universais, isto é, teriam as 3 cores.

Quanto a minha questão inicial tb acho que seria bem feito pq mesmo havendo o nascimento de duddleys vc poderia estar, em relação aos outro filhotes, aprimorando a raça.
E os duddleys são Labradores como os outros apenas com a marcação errada e só ficam fora do padrão por causa da falha das marcações.

Alcides :perf :perf :perf :perf :perf :perf :perf

qazzam escreveu:Alcides :perf :perf :perf :perf :perf :perf :perf

Pineland - Alcides escreveu:Indo para a hipotese de terem nascido filhotes duddleys ao preencher o mapa de ninhada esse cães teriam de ser incluidos, mas não seriam vendidos e sim doados sem o pedigree. Já que estariam fora do padrão da raça e assim nao deveriam ter pedigrre.

Pineland - Alcides escreveu:Ocorre que ele esta fora do padrão apenas em relação as marcações pq de resto ele pode a vir se tornar um cão muito bonito e se for cruzado com um cão preto fechado vc estará consertando o problema dele nos filhotes já que todos seriam universais, isto é, teriam as 3 cores.

Quanto a minha questão inicial tb acho que seria bem feito pq mesmo havendo o nascimento de duddleys vc poderia estar, em relação aos outro filhotes, aprimorando a raça.
E os duddleys são Labradores como os outros apenas com a marcação errada e só ficam fora do padrão por causa da falha das marcações.

CasadelMar escreveu:

Pineland - Alcides escreveu:Indo para a hipotese de terem nascido filhotes duddleys ao preencher o mapa de ninhada esse cães teriam de ser incluidos, mas não seriam vendidos e sim doados sem o pedigree. Já que estariam fora do padrão da raça e assim nao deveriam ter pedigrre.

Mas eu acho que estes também deviam ter direito a pedigree. Porquê não? Apesar da falha, são puros, vindos de labradores puros. Apenas acho que deviam ter um LOP condicionado. Não sei se é possível, se calhar até é mas não tenho a certeza.
Realmente são puros, mas estão fora do padrão da raça. Imagine um cão desses na mão de quem não sabe trabalhar esse problema o que poderá causar a uma futura ninhada?? e oficializada já que ele tem pedigree. Fora o teu nome que vai pra "lama" já que deu o Lop a um cão com problemas de despigmentação.
Imagine por exemplo um cão desses da sua criação entrando em pista pela mão do proprietário que vc doou. E não pense que isso é impossivel de acontecer pq já vi cão monorquideo entrando em pista.
Tem muita gente "sem noção" Vitor. O melhor é não arriscar.
Quanto ao pedigree condicionado, não sei dizer se existe. Mas nunca ouvi falar nada a esse respeito.

Pineland - Alcides escreveu:Ocorre que ele esta fora do padrão apenas em relação as marcações pq de resto ele pode a vir se tornar um cão muito bonito e se for cruzado com um cão preto fechado vc estará consertando o problema dele nos filhotes já que todos seriam universais, isto é, teriam as 3 cores.

Quanto a minha questão inicial tb acho que seria bem feito pq mesmo havendo o nascimento de duddleys vc poderia estar, em relação aos outro filhotes, aprimorando a raça.
E os duddleys são Labradores como os outros apenas com a marcação errada e só ficam fora do padrão por causa da falha das marcações.

O Alcides cruzaria com um Dudley?
Essa é uma pergunta dificil de ser respondida por alguem que só tem 7 anos de criação. Tem muita coisa envolvida num cruzamento desses.
Talvez durante o período de crescimento e desenvolvimento do cão eu iria em busca de informações de cruzamentos pré existentes, conversaria com criadores mais antigos e assim com mais experiência que eu de forma a tb analizarem o cão e ver se tinha mesmo qualidade excepcional para a melhoria da raça e assim, se valeria a pena ou não o cruzamento.

Achei :lol Eu tinha ideia que era possível :lol

Artigo 8.º
Definição do Registo Condicionado
1 — O registo no LOP ou no RI pode ser pleno ou condicionado podendo este último, comportar a
figura de “Inapto para reprodução e exposição”, “Inapto para exposição” ou “Inapto para
aceder ao LOP”.
– 4 –
2 — Este tipo de registo destina-se a possibilitar a admissão de cães que apresentem o fenótipo da
raça, mesmo que revelem alguma característica não aceite no estalão, nomeadamente cor,
pelagem e tamanho.
3 — O CPC publicará, na lista de raças reconhecidas, as características passíveis de permitir este
tipo de registo, assim como as características específicas que permitirão o acesso aos
diferentes tipos de registo condicionado.
4 — O condicionamento do registo pode ser aplicado a cães já registados ou a registos individuais
novos, sendo neste caso a admissão do exemplar realizada sempre no Registo Inicial.
5 — No certificado de registo a emitir pelo CPC deverá constar o tipo da limitação e o número de
LOP ou RI será seguido da sigla “RC”.

http://www.cpc.pt/cpc/regulamentos/lo_normas.pdf

😉

CasadelMar escreveu:O Alcides cruzaria com um Dudley?

Pineland - Alcides escreveu:Essa é uma pergunta dificil de ser respondida por alguem que só tem 7 anos de criação. Tem muita coisa envolvida num cruzamento desses.
Talvez durante o período de crescimento e desenvolvimento do cão eu iria em busca de informações de cruzamentos pré existentes, conversaria com criadores mais antigos e assim com mais experiência que eu de forma a tb analizarem o cão e ver se tinha mesmo qualidade excepcional para a melhoria da raça e assim, se valeria a pena ou não o cruzamento.

Não cruzaria pela simples razão: Temos muito bons exemplares disponíveis e por isso, não acharia necessário recorrer a um Dudley, por muito promissor que ele fosse. Há raças em que o pool genético é muito limitado mas no "nosso" caso não é. Temos muito por onde "pegar" 😉

Aliás, os Dudley também não ficam com os olhos verdes? Tenho ideia que sim, e se sim, não sei se é regra. Caso seja, também teríamos aqui um obstáculo complicado, certo?

Abraço 😉

CasadelMar escreveu:Achei :lol Eu tinha ideia que era possível :lol

Artigo 8.º
Definição do Registo Condicionado
1 — O registo no LOP ou no RI pode ser pleno ou condicionado podendo este último, comportar a
figura de “Inapto para reprodução e exposição”, “Inapto para exposição” ou “Inapto para
aceder ao LOP”.
– 4 –
2 — Este tipo de registo destina-se a possibilitar a admissão de cães que apresentem o fenótipo da
raça, mesmo que revelem alguma característica não aceite no estalão, nomeadamente cor,
pelagem e tamanho.
3 — O CPC publicará, na lista de raças reconhecidas, as características passíveis de permitir este
tipo de registo, assim como as características específicas que permitirão o acesso aos
diferentes tipos de registo condicionado.
4 — O condicionamento do registo pode ser aplicado a cães já registados ou a registos individuais
novos, sendo neste caso a admissão do exemplar realizada sempre no Registo Inicial.
5 — No certificado de registo a emitir pelo CPC deverá constar o tipo da limitação e o número de
LOP ou RI será seguido da sigla “RC”.

http://www.cpc.pt/cpc/regulamentos/lo_normas.pdf

😉

Vitor eu já vi um lop em que vinha essa observação “Inapto para reprodução e exposição” o cão tinha um problema que o impedia andar normalmente.....

No caso de usar um Dudley para reprodução ficaria sempre com falhas a nivel de pigmentaçao e olhos certo?????????? Dai a "proibiçao" de usar para reprodução.....