o que acham da morfologia?

dear escreveu:Vitor, num topico que eu não posso comentar perguntas:

CasadelMar escreveu:Há mais coisas a ter em conta, além do LOP do cachorro, bem como a sua ascendência.

Que resultados teve esse cachorro em expo?
Qual o grau de displasia?

E já agora ...

Que resultados obteve a sua cachorra em expo, bem como qual o grau de displasia.

Isto, como é óbvio, não é tudo, mas é um começo ... 😉

As nossas primeiras ninhadas foram com cães que entraram em expos? Não... que deviam ser, sim! Mas não será só por aí!
O mais importante até será a displasia da anca, muitos fizeram nas primeiras cruzas? Não...
Foram com cadelas e cães com LOP extraordinário? Não acredito, mas foi sem duvida com bons cães.

Há que falar do nosso exemplo, de como fizemos, claro que se talvez começássemos agora, depois de alguma experiência, as coisas fossem diferentes. Mas não foram assim tão más, pois não?

😉

Então o conselho que dás ao quazzam é: Segue em frente, não ligues a despistes nem expos. Mais para a frente pensas nisso.

É esse o conselho correcto?

Eu penso que não. Pelo menos na minha óptica. Disse o que disse com o intuito de o ajudar, tanto a ele como a raça. Agora o que ele vai fazer ou deixar de fazer, já não é comigo. Pelo menos tentei cumprir com o meu "dever" que é o de tentar informar, nada mais. Cada um é livre de fazer o que entender.

Concordo plenamente com o que o Vitor disse.

Acho muito importante avaliar os cães em expos assim como os despistes mesmo quando não se pretende fazer criação, mas se a intensao é essa mais importante de torna....

O que eu quis dizer é que mais importante do que um cão ir a expos é ser saudável, ou seja, ter testes feitos (anca, cotovelo e olhos).

Um cão que não vá a expos não deve cruzar? Porque não? Tive uma cadela em expo que teve muito bom (unico) porque tinha comida no chão e ela fartou-se de fazer disparates em ringue por causa disso.

Acho que acima de tudo, cães saudáveis!!

dear escreveu:Um cão que não vá a expos não deve cruzar? Porque não?

Levar um cachorro a uma expo é importante porquê?

Ora bem, os nossos cães são sempre os melhores e mais lindos do mundo, né?

Mas quando se quer fazer criação, esse pressuposto não chega. Pelo menos para mim não!

Quero saber a opinião de entendidos, ou seja, quero saber a opinião de pelo menos dois, três juizes.

Só depois disso é que avanço. Ou não ...

E pá, eu penso assim. Mas cada um sabe das suas 😉

Abraços

As expo são para isso mesmo e acho que qualquer criador seja do que for irá querer sempre uma avaliação do seu trabalho só assim pode haver evolução certo??

SunK escreveu:As expo são para isso mesmo e acho que qualquer criador seja do que for irá querer sempre uma avaliação do seu trabalho só assim pode haver evolução certo??

É fácil dizer que os meus cães são lindos. São lindos para mim mas podem não ser bons exemplares para reprodução.

Com algumas avaliações, tiramos isso a limpo. Esse é um dos principais objectivos das exposições 😉

As expos são uma "ferramenta" imprescindível para quem cria ou pretende criar.

Pelo menos eu penso assim.

Claro que sim, daí eu já ter levado cadelas a expos antes de cruzar...
Mas quando começamos, Vitor, tambem foi com cães que não foram a expos e isso não impediu o desenvolvimento de um bom trabalho.

Peco desculpa ao dear mas tenho de concordar com o Vitor. Se uma pessoa vai começar isso não acontece de um dia para o outro logo deve saber o que esta a fazer.

Por isso mesmo quando se esta a começar as avaliações das expos são muito importantes, eu acho que não se começa e depois é que se vai ver o que temos.

PR__ escreveu:Peco desculpa ao dear mas tenho de concordar com o Vitor. Se uma pessoa vai começar isso não acontece de um dia para o outro logo deve saber o que esta a fazer.

Por isso mesmo quando se esta a começar as avaliações das expos são muito importantes, eu acho que não se começa e depois é que se vai ver o que temos.

Sinceramente, não concordo com isso não.
Não é sempre que numa exposição vc será julgado por um juiz criador da sua raça. O mais comum são juizes que criam outras raças julgando a sua raça. E aí, como o julgamento é subjetivo, os pontos altos que devem ser ressaltados e analizados podem ter como referencial a raça que o juiz cria e não em relação a raça que está julgando. Quem aqui esta acostumado a levar seus cães a exposição sabe bem que existem excelentes julgamentos como tb existem julgamentos que o melhor a fazer é esquece-los. Sem falar tb nos juilgamento onde o que conta é de quem é o cão ou quem o está apresentando.
Sem falar que se vc criar baseado nos juizes vc acabara tendo um cão de cada tipo. Pq uns gostam mais de cabeça, outros de pelagem, outros de movimentação, outros não se importam se a linha de dorso esta quebrada, ou se o cão porta a cauda alta.

Assim na minha opinião o importante é o olhar critico do criador ao analizar racionalmente o seu cão em relação aos outros que estão em pista e a partir daí fazer o "Mea Culpa"
Eu tenho aqui por exemplo 2 cadelas que nunca levei para exposição e se as levasse tenho certeza que não teria bons resultados e isso estaria ligado ao temperamento delas e não na morfologia.
Essa é uma delas, chama-se Gatona:
imagem indisponível

E esse é o Akon, um dos filhos que ela já me deu:
imagem indisponível

Akon foi o 2º Melhor Macho do Brasil no ano de 2010, 3º Melhor Labrador num ranking composto por quase 300 cães da raça Labrador.
Se eu fosse me basear pelo julgamento de exposição que a mãe dele teria ele nem teria nascido.

que cães lindossssssss

kingmalibu escreveu:que cães lindossssssss

concordo cntg :arrow

de morfologia e criação nao percebo nada* por isso há entendidos.. mas que sao lindos isso sim..
😉

Eu tenho aqui por exemplo 2 cadelas que nunca levei para exposição e se as levasse tenho certeza que não teria bons resultados e isso estaria ligado ao temperamento delas e não na morfologia.

Quem aqui esta acostumado a levar seus cães a exposição sabe bem que existem excelentes julgamentos como tb existem julgamentos que o melhor a fazer é esquece-los. Sem falar tb nos juilgamento onde o que conta é de quem é o cão ou quem o está apresentando.

Claro que vemos julgamentos com os quais não concordamos. Eu já vi. Mas acho que isso acontece esporadicamente e não deve servir (estes acontecimentos estranhos) de exemplo ou regra daquilo que se passa numa expo.

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo 😉 Não vamos por aí 😉

Sem falar que se vc criar baseado nos juizes vc acabara tendo um cão de cada tipo. Pq uns gostam mais de cabeça, outros de pelagem, outros de movimentação, outros não se importam se a linha de dorso esta quebrada, ou se o cão porta a cauda alta.

Eu quando levo um cachorro, sei mais ou menos aquilo que estou a levar. Interessa-me sobretudo, um parecer, aliás, vários. Depois claro, sigo o caminho que tenho que seguir baseado nas minhas convicções 😉

Contunuo a acreditar em expos. Lá porque uma corre menos bem, isso não significa nada. Agora se as três ou mais correm mal, aí se calhar tenho que começar a meditar ...

Já agora, a expo que mais significa para mim, é a monográfica. Aqui sim, somos julgados por pessoas entendidas na raça.

CasadelMar escreveu:

Eu tenho aqui por exemplo 2 cadelas que nunca levei para exposição e se as levasse tenho certeza que não teria bons resultados e isso estaria ligado ao temperamento delas e não na morfologia.

Olá Alcides, pode especificar melhor qual o problema de temperamento?
Mas é claro que posso.
A Cacau só anda com vc na guia se parte dela estiver na boca dela. Tipo não é vc que passeia com ela, e sim, ela que passeia com vc. Se vc teima em não deixar a guia ficar como ela quer, ela emburra e nem do lugar sai. Já a Gatona murcha ao estar de guia. Cauda baixa, orelhas caídas, cabeça arriada. Sem guia, ambas são o "capeta". Gosto muito da morfologia das duas, então pra que forçar uma situação levando-as para exposição??

Quem aqui esta acostumado a levar seus cães a exposição sabe bem que existem excelentes julgamentos como tb existem julgamentos que o melhor a fazer é esquece-los. Sem falar tb nos juilgamento onde o que conta é de quem é o cão ou quem o está apresentando.

Por isso é que disse que apenas uma opinião não servia de grande coisa. Devemos ter duas, três ou mais 😉

Claro que vemos julgamentos com os quais não concordamos. Eu já vi. Mas acho que isso acontece esporadicamente e não deve servir (estes acontecimentos estranhos) de exemplo ou regra daquilo que se passa numa expo.
A grande vantagem de vcs aí é que recebem mais juizes de outros paises do que nos aqui. A grande maioria dos juizes das exposições daqui são sempre brasileiros. É caro trazer juizes da Europa ou dos EUA pra julgar.
Poucos são os Kennels com dinheiro pra isso.
Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo 😉 Não vamos por aí 😉
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

Sem falar que se vc criar baseado nos juizes vc acabara tendo um cão de cada tipo. Pq uns gostam mais de cabeça, outros de pelagem, outros de movimentação, outros não se importam se a linha de dorso esta quebrada, ou se o cão porta a cauda alta.

A apreciação que os juízes costumam fazer por cá, é uma apreciação global. Claro que tem sempre a ver com o "gosto pessoal" deles. Mas lá está, é uma apreciação genérica.

Eu quando levo um cachorro, sei mais ou menos aquilo que estou a levar. Interessa-me sobretudo, um parecer, aliás, vários. Depois claro, sigo o caminho que tenho que seguir baseado nas minhas convicções ;)
Concordo plenamente com o seu pensamento e exatamente por isso que digo que o resultado pouco importa já que mesmo assim seguimos o nosso planejamento.
Vitor, a coisa aqui anda de tal forma que criar cães amarelos e levar para as exposições é perda de tempo, nem são julgados direito
Contunuo a acreditar em expos. Lá porque uma corre menos bem, isso não significa nada. Agora se as três ou mais correm mal, aí se calhar tenho que começar a meditar ...
Normalmente as circulares das exposições são divilgadas 15 dias antes danto o local da exposição e quem são os juizes. Pois bem, tem juizes que ao ver o nome deles naquela exposição ao ler a cirucular ja sei até quem sera o BIS da exposição e quanto os outros 4 lugares ainda arrisco e ainda erro pouco.
Já agora, a expo que mais significa para mim, é a monográfica. Aqui sim, somos julgados por pessoas entendidas na raça.
Concordo com vc, mas mesmo nessas tb existem controversias. A ultima que teve aqui a cadela que era unanimidade entre os criadores que estavam assistindo não ganhou o BISS.

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo Não vamos por aí
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

e isso deve-se a quê??
dinheiro por fora??

david silva escreveu:

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo Não vamos por aí
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

e isso deve-se a quê??
dinheiro por fora??

É simples David é como todo, Hoje é para ti amanhã é para mim, basicamente troca de favores :oops :oops :oops

PCosta escreveu:

david silva escreveu:

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo Não vamos por aí
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

e isso deve-se a quê??
dinheiro por fora??

É simples David é como todo, Hoje é para ti amanhã é para mim, basicamente troca de favores :oops :oops :oops

Exatamente PCosta.
Além do que pra vc ser juiz é necesário ser criador. Então tem juiz que tem ou teve uma criação mediocre como tera condições de fazer bons julgamentos????

PCosta escreveu:

david silva escreveu:

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo Não vamos por aí
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

e isso deve-se a quê??
dinheiro por fora??

É simples David é como todo, Hoje é para ti amanhã é para mim, basicamente troca de favores :oops :oops :oops

isso é uma grande injustiça.
isso quer dizer que podem haver alguns cães com um pedigree melhor do que merecem.

nao estou a dizer que são todos,mal de nós se assim fosse,mas existem alguns que nao correspondem à verdade.

david silva escreveu:

PCosta escreveu:

david silva escreveu:

Se formos pensar que vamos ser julgados por pessoas menos capazes ou até, que conta muito o peso de quem está a passar ou o afixo que o cachorro leva, se calhar, vale mais não por um pé numa expo Não vamos por aí
Vamos por aí sim, pelo menos por aqui. Por aqui as exposições já começaram desde Janeiro e nem me animei de por o pé fora de casa para ir a alguma delas....

e isso deve-se a quê??
dinheiro por fora??

É simples David é como todo, Hoje é para ti amanhã é para mim, basicamente troca de favores :oops :oops :oops

isso é uma grande injustiça.
isso quer dizer que podem haver alguns cães com um pedigree melhor do que merecem.

nao estou a dizer que são todos,mal de nós se assim fosse,mas existem alguns que nao correspondem à verdade.

Infelizmente é a lei da vida. :roll :roll
O Leão come e o coelho é comido. 😉

há disso em todo o lado 🙁

kingmalibu escreveu:há disso em todo o lado 🙁

Já agora, também há aqueles que tem mau perder e metem a culpa no juíz. Também já presenciei isso 8)