A criação e os contratos de ração

Boas, já há algum tempo que venho a assistindo a uma nova "moda" entre alguns criadores do chamado contrato de ração que, pelo que me apercebi, consiste em um contrato em que o dito criador dá um cachorro (normalmente uma fêmea) e a pessoa compromete-se a comprar-lhe ração durante X anos (penso que sejam 4).

O que acham deste tipo de negócio? Eram capazes de alinhar ou nem por isso?

PS - Peço que não sejam citados nomes de canis e/ou criadores, pois não é esse o objectivo do tópico 😉

Bjos

Acho que quem por aqui anda, nenhum dos nossos foristas caía nessa mas se fosse há uns tempos atrás, eu até era bem capaz de alinhar nisso... Enquanto fui um leigo...

Olá Pessoal,
Dia desses ouvi essa história de alguem aqui tb no Brasil.
Cá entre nós, é um belo "Cavalo de Troia".
Esse "dado" sai caro demais.

Bom isto e pura matematica.

Depende da raçao. Se for coincidente com a que compramos nao vejo mal.

O criador compra raçao a preço especial aposto, e vai buscar o lucro do cao ao desconto q tem pois vende a raçao a PvP.

imaginemos q um criador compra uma raçao de 62€ PvP a 52€ PvP

10€ de diferença certo?

4 anos = 48 meses um saco de raçao por mes, e temos 480€.

Se vcs fossem comprar noutro lado pagavam a mesma os 62€ e levarem o cao como bonus.

Parece-me vantajoso pros dois. a meu ver.

Nem por isso Nuno, porque normalmente reprodutor que recorre a este estratagema nem tem bons cães nem boas rações. Para além de pagares o cão em pouco tempo pois a margem não é só os 10€ de certeza, ainda te habilitas a ter um cão displásico e gastares uma fortuna em vets. 😀

Bem nao atendendo ha maldade das pessoas, poderi ser um bom negocio para ambas as partes.

480€ e uma boa margem de lucro, num cao, do que tenho visto por ai e um preço que e pedido por criadores de prestigio. No exemplo que eu dei. Basta um criador ser revendedor de uma marca e deve ser bem possivel.

Por isso um criador com uma visao, certa da situaçao, e q pense no futuro, assegura assim clientes pra sua raçao, e vende caes.

Claro q percebo o que querem dizer e nao vou dizer q nao existam pessoas nisto so pra lucrar facil, e se é esse o caso pois bem, ha q ser combatido.

Mas o negocio em si pode ser vantajoso pra ambas as partes, se feito com boa fe e na perspectiva de lucro a longo prazo.

480€ numa criação feita decentemente, em que o criador cumpre com todos os requisitos máximos para uma excelente criação, não é uma margem de lucro para ele, mas sim um preço justo a cobrar pelo seu perfeito trabalho!

X_Ice_X escreveu:
Por isso um criador com uma visao, certa da situaçao, e q pense no futuro, assegura assim clientes pra sua raçao, e vende caes.

Nuno, veja bem, quem entra num projeto sério de criação, sabe que nunca terá lucros financeiros, a atividade não é rendavel pq dificilmente o canil se paga até pq muita gente nem imagina o tão alto é esse custo quando se tem seriedade na criação.

Quem entra seriamente, sabe que o lucro será de satisfação pessoal e de orgulho pelo "sucesso " dos seus filhotes oriundos de cruzamentos idealizados por vc a base de estudo e de muito trabalho.
A partir do exato momento que todo esse orgulho, satisfação pessoal e o seu nome é dado de graça para se ter lucro na venda de outro produto, me desculpe mas não pode ser chamado de criador como eu o sou.

Portanto, pra mim a sua frase seria dita da seguinte maneira:
" Por isso um bom comerciante com uma visão, certa da situação, e que pense no futuro de uma forma oportunista, assegura assim clientes para a sua ração, usando cães como barganha."

Se o negocio existe é pq antes existe o cão, sem ele não existiria o negócio então ele merece mais respeito.
Me desculpe, mas essa é a minha visão sobre o assunto.

Bom deixe que eu explique o meu ponto de vista.

É certo que todos nós nutrimos um carinho especial por caes se nao fose assim, este forum nao existia.

Eles sao especiais, e acabam por ter uma ligaçao de grande profundidade com o dono.

Agora vejamos as coisas com cabeça fria.

Talvez ai no brasil as coisas sejam diferentes mas aqui em portugal existem criadores que ganham dinheiro com a criaçao, e é esse um dos seus motivos para criarem.

quando se vendem caes por 500€, 600€ ou ate 800€, nao me venham dizer q e pra fazer face as despesas, porque numa ninhada de 8 caes a conta faz.se rapido e o rendimento e cerca de 3000€ atirando por baixo.

Isto nao quer dizer q o criador nao goste de caes na mesma, apenas encarou isso a certo momento tambem como um negocio.

Eu nao sou criador mas matematica e algo muito simples e nao esconde nada. E pura logica.

Portanto se um criador, que tem um cachorro a venda por 500€ em vez de receber o dinheiro quando da o cachorro ao novo dono e o receber parcelado a medida q o dono compra a raçao, ele estara garantindo o mesmo ganho como se vendesse o cao. acabando por receber o mesmo montante em 4 anos, mas garantindo a venda de uma raçao.

Incomodos para quem compra? Se o cao tiver o mesmo standard de quem o compra e paga logo. nao vejo nenhuns... a raçao teria de paga.la na mesma, e acabou por poupar pq acabou por nao pagar pelo cao. Ou melhor pagou pelo cao e teve desconto na raçao, visto de uma ou de outra forma, foi sempre vantajoso pras duas partes.

Acho q se analizar.mos a questao friamente, podemos ver claramente que quando se trata de negocios nao ha ninguem q jogue pra perder, e nem todos sao vigaristas.

Cachorros a 500, 600 ou 800€ só se tiverem dentes de ouro! Os melhores criadores Portugueses, e não digo dos mais publicitados, não vendem cães a esses preço! No máximo, a 450, 475€ e temos que ter em conta todo o investimento que existe por detrás dessa criação! Gastos com Monográficas com os progenitores, acompanhamento Veterinário da melhor qualidade aos progenitores, aquando da gravidez das cadelas, no nascimento das ninhadas e nos primeiros dois meses de vida da mesma, alimentação da melhor qualidade e sempre, gastos com registos, com as condições para lhes proporcionar a melhor qualidade de vida, estudos genéticos... bem, uma infinidade de preocupações que não são gratuitas!

Cá em Portugal, dos melhores, e digo, dos melhores criadores, só fazem uma ninhada por ano, sendo aqui no Forum temos dois exemplos e não é necessário referir nomes e também sem o referir, só para título de exemplo, talvez o mais badalado e publicitado criador de Labs e Goldens, dava Pedigree aos seus cães...

Por isso Nuno, não vejo que esta prática seja comum entre os que realmente amam a raça que criam e que o fazem por puro prazer! (Grande lema este!)

Nuno compras cães baratos...

Têm LOP? 😀

X_Ice_X escreveu:
Talvez ai no brasil as coisas sejam diferentes mas aqui em portugal existem criadores que ganham dinheiro com a criaçao, e é esse um dos seus motivos para criarem.

X_Ice_X escreveu:
quando se vendem caes por 500€, 600€ ou ate 800€, nao me venham dizer q e pra fazer face as despesas, porque numa ninhada de 8 caes a conta faz.se rapido e o rendimento e cerca de 3000€ atirando por baixo.

Sendo um hobby no sentindo literal da palavra ou uma atividade economica, para que ela de certo ela não pode interferir na sua vida tirando o prazer ou o lucro.
Por essas razões e por outras que nem citei pq acabaria fazendo a postagem ficar longa demais que o filhote não precisa ter dentes de ouro para ter o custo dele. Só que esse custo pode ser caro ou barato dependendo de como quem o cria.

X_Ice_X escreveu:
Eu nao sou criador mas matematica e algo muito simples e nao esconde nada. E pura logica.

X_Ice_X escreveu:
Incomodos para quem compra? Se o cao tiver o mesmo standard de quem o compra e paga logo. nao vejo nenhuns... a raçao teria de paga.la na mesma, e acabou por poupar pq acabou por nao pagar pelo cao. Ou melhor pagou pelo cao e teve desconto na raçao, visto de uma ou de outra forma, foi sempre vantajoso pras duas partes.

Faço minhas as palavras do Alcides.

Por cá, quem utiliza este esquema dos contratos de rações são os criadeiros, ou reprodutores, ou canicheiros, como lhes queiram chamar. Aqueles que produzem em massa sem qualquer controlo de qualidade. Por vezes têm uns ataques de altruísmo e até dão uns cães sem contrato (tal é o desespero!)...são os chamados "presentes envenenados" tais são os defeitos de fabrico que ficarão bem caros aos novos donos

Chegam a criar resmas de charutos para utilizarem em contratos de ração ou então utilizam aqueles desgraçados que, devido à má qualidade ficaram por lá como excedentes...

Por cá, um criador que se preze não cria ao monte...faz 1 ou 2 ninhadas por ano e muito bem planeadas, com cães muito testados a todos os níves...tudo isto fica muito caro , basta vermos quanto gastamos por cão que temos em casa.

penso que se continuam a confudir aqui dois aspectos que são.

A boa vontade e intençao dos criadores que o fazem, que nao vou opinar pois nao conheço.

E se o negocio que a Crustie referiu podia ou nao ser algo vantajoso se bem feito.

Acho que ja deixei bem claro que quem possa fazer isto nao esta a pedir menos dinheiro pelo cachorro que um que peça a cabeça.

Compreendo tudo o que voces dizem, e se realmente os criadores que fazem este tipo de coisas e so pra se livrarem dos caes "menos bons" entao peço imensa desculpa, ja nao esta aqui quem falou.

Eu nao vou comentar mais este topico, porque primeiro nao sou criador, depois nao vou adquirir um cao neste sistema, e depois penso q esta aqui a falar apenas o coraçao e nao a razao em muitos dos vossos posts ou mesmo nao leram o que eu escrevi.

Peço desculpa se feri susceptibilidades.

X_Ice_X escreveu:Peço desculpa se feri susceptibilidades.

Nuno, veja bem, não se trata de ferir susceptilidades, acho muito válido a discução sobre esse assunto para se mostrar a armadilha que é esse negocio.
Vou traduzir em nºs toda essa situação pro meu caso, quem sabe assim estaria idealizando matematicamente aquilo que vc tenta mostrar (uso uma ração de boa qualidade e tenho qualidade dentro da minha criação).

Faço a compra com status de distribuidor já que compro em grande quantidade e com isso compro com 30% de desconto ao preço cheio do ponto de venda. Esses 30% equivalem a R$ 19,50

No momento estou aqui com 2 ninhadas. Uma com 7 filhotes e outra com 8. Na ninhada de 7 meu custo direto está em R$ 2.000,00 e na de 8 filhotes R$ 2.500,00
Na ninhada de 7 filhotes por exemplo eu estaria recebendo R$ 136,50 mensais. E levaria praticamente 15 meses para recompor as despesas diretas que tive.
Na ninhada de 8 filhotes eu estaria recebendo R$ 156,00 e estaria levando 16 meses para recompor as minhas despesas diretas.

A partir desses meses é que passariam ser pagas as despesas indiretas e la pelo 3º ano eu começaria a receber o lucro propriamente dito da ninhadas.
Só que um negócio a longo prazo assim tem riscos dos mais variados e esses riscos podem facilmente gerar novas despesas.
Portanto essa faixa de lucro acaba se tornando pequena e o dito lucro pode facilmente virar prejuizo.

A forma mais segura seria vc utilizar uma faixa de lucro maior e como com toda a certeza o futuro comprador não vai aceitar uma venda onde a ração sairá mais cara que vendida no ponto de venda, então ou vc baixa a qualidade da sua criação de forma a gerar menos despesas ou entao baixa a qualidade da ração para que ela seja repassada ao um lucro maior.

Baixando a qualidade na criação ou baixando a qualidade da ração o 1º a ter prejuizo é o filhote e o 2º o infeliz proprietário que achou que na época estava fazendo um bom negocio.

Caros Amigos,

não quero alimentar mais esta saudável polémica mas isto nada tem a ver com criação de LABS mas sim negocio.

Se é bom ou não, não sei, até pode ser certamente, mas longe dos meus objectivos de criação.

Quanto a preços é algo que não me custa falar até porque quem estiver interessado em saber basta fazer um telefonema.

Mas por incrível que pareça, quem tem lucro em Portugal é quem vende mais barato, ou seja, alguns dos de 300 e 400 €, basta pensar que se utilizarmos o macho que está mais à mão e que provavelmente não tem nada a ver com a fêmea, eliminamos o maior custo, fazendo isto por sistema, facilmente conseguimos ver onde vai parar o nível de cachorros que temos. Não querendo generalizar sei que há casos em que se vende por 300 e 400 para não ficarem eternamente em casa.

Se tivermos que utilizar um macho de qualidade, então é adicionar mais de 1000 € a uma ninhada e fazer as contas, muitas fezes temos que recorrer a uma IA e gastar mais 500 € no Vet. e transportes, adicionando tudo o que já foi falado neste tópico, voltamos a fazer as contas.

E muitos mais exemplos podia dar para reduzir os custos de uma ninhada.

Para finalizar tudo são opções que quer criadores quer novos donos devem tomar por si.

A qualidade paga-se...

kaniv3tt3s escreveu:Nuno compras cães baratos...

Têm LOP? 😀

Como neste tópico existem dois Nunos envolvidos e deduzindo que esta pergunta seja para mim, respondo, dizendo que estou a par de preços praticados por alguns dos excelentes criadores Portugueses, sendo que fundamentei a minha resposta nessa base...

Basta aceder aos seus sites para verificar o Pedigree dos seus cães, fazendo inveja a muita boa gente! E fazendo de conta que sou um miúdo de 4 anos, se calhar até têm LOP...

Bark escreveu:Faço minhas as palavras do Alcides.

Por cá, quem utiliza este esquema dos contratos de rações são os criadeiros, ou reprodutores, ou canicheiros, como lhes queiram chamar. Aqueles que produzem em massa sem qualquer controlo de qualidade. Por vezes têm uns ataques de altruísmo e até dão uns cães sem contrato (tal é o desespero!)...são os chamados "presentes envenenados" tais são os defeitos de fabrico que ficarão bem caros aos novos donos

Chegam a criar resmas de charutos para utilizarem em contratos de ração ou então utilizam aqueles desgraçados que, devido à má qualidade ficaram por lá como excedentes...

Por cá, um criador que se preze não cria ao monte...faz 1 ou 2 ninhadas por ano e muito bem planeadas, com cães muito testados a todos os níves...tudo isto fica muito caro , basta vermos quanto gastamos por cão que temos em casa.

Ora aí está.

NunoS@rdine escreveu:Basta aceder aos seus sites para verificar o Pedigree dos seus cães, fazendo inveja a muita boa gente! E fazendo de conta que sou um miúdo de 4 anos, se calhar até têm LOP...

A qualidade do LOP também se paga. Existem os LOP e os "LOPES".

É que um mero animal, infelizmente, não conta. Tem que haver um papel que o diga.

...Também podem ser forjados é bem verdade, mas essa é a sociedade em que vivemos 😉